아까 이재명 지지자분들에게 쓴 게시글은 삭제했습니다..

쳇! 글을 지우셨군요.

그냥 이것도 삭제하세요.

어떤 글이든 불편하면 참 세상 살기 힘드시겠어요...

싸움이 싫어서 삭제하셨다면서 왜 또 이런 글을 쓰냐는 겁니다. 그냥 그 글 삭제하고 아무 일도 없었다는 듯이 편하게 주무시지 않고요?

싸움날 글처럼 안보이는데요.

네, 그래서 댓글들이 이모양이죠 ㅋㅋㅋ

참 어떻게 받아들여야 할지 모르겠네...

계급 높은 분이 이러시니... 대응하기 어렵네요.

그냥 지켜보고 팩트나오면 그때 비난하고 분탕질러들 난리치면...

그때 개입하는게 좋아 보이네요~

제가 이재명 도지사에게 불편한건 김부선, 혜경궁 루머가 아니거든요... 안정감 부족이랄까... 근데 저 같은 사람 많습니다... 분탕치는게 아니라 이재명 본인과 지지자들이 안정된 이미지를 구축하길 바랍니다...

그러는 님도 삭제한 글에서 적을 만드시고 싸우시던데 자중하시는게 어떨지

제가 지지하는 어느 특정 정치인의 적을 만들었나요?

정치인의 적이 아니라 님의 적이요.
아까 삭제글에서 분란조장 아니라면서 정작 본인이 딴분이랑 서로 욕하시고 싸우시더만

전 대선 후보가 아니거든요... 님들이 지지하는 이재명 도지사는 앞으로 더 큰 선거를 치룰 사람이고...

그리고 욕했던건 일 베 충 쉐이고... 일 베 충 쉐이한테 욕한게 뭔 문제 있나요?

이거 이재명 지지자들에게 한 말 아닙니까? 본인도 적을 만들면서 남보고 적을 만들지 말라니요.

이 정도 이야기에 적이 되나요? ㅋㅋㅋㅋ 님 이재명 지지자 하지 마세요... 이재명 대선 후보 못되면 님때문입니다...

그분들을 뭔 근거로 일베로 단정하시는지 모르겠지만 실제로 적 만들고 싸우셨으면서 이런 훈계질이라니... 좀 웃겨서요.

자꾸 절 적으로 못 만들어서 안달이신데 마지막으로 한줄 적고 끝낼께요.

여유는 가지고 적이 아니라 동지를 만드는데 주력하세요. ㅋㅋㅋ

욕을 한건 이토인이라면 누구나 다아는 일베충이 맞고(이재명도 열라 씹던데요?) 이재명 화이팅입니다... 좋은 정치인이 되길 바랍니다... 지지자분들도 칭찬 받을수 있는...

최저임금 개정안때 느낀거지만
여긴 정의당쪽 성향인 사람들이 대다수임

노동자 임금에 대해서 자유당이 별 말없이... 통과시킨 전력이 얼마나될까요???

최저시급으로도 지롤되는 정당이 자유당이 아니였나요???

설명이 부족한건 맞았음
언론도 자꾸 헛소리 했고요
그래서 법안 가지고오고 설명을 해도 사람들이 안 믿더라구요.
설명을 해도 악법이라고 하니 답답했음

정부(노동부)에서 조차... 21만명정도는 피해(?)를 입는다고 하였습니다...

대를 위한 소의 희생이라고 하기에는 그 소는 너무나 큰 부분입니다... 그 소는 정말 큰 피해자니까요...

그 법에서 정부가 이득을 볼 부분은 없습니다... 노동자는 손해이고 기업은 득입니다... 그 차액(?)이 차라리 기업의 이득이 아닌 세금의 이득이 된다면 차라리 다행일 수 있겠지만요...

기본급과 각종수당 체계인 기업의 잘못된(?) 행태를 수정 보완할 생각보다 당장 기업의 이득과 억지로 시급 1만원을 맞추기 위해서 식비,교통비등을 기본급에 포함(?)시켜버리는건 전 잘못이라고 생각합니다...

노동자에게 손해가 아니라고 하지만 이득은 더더욱 아닙니다... ... ...

그니까요 다 그렇게 이야기하더라고요
기본급에 포함된 수당은 세법으로 지급하는거라 이걸로 장난질 하면 큰일나고요.더욱이 기본급에 포함된거라 법적 보장받는 급여가 되었음
상여금 가지고 장난친다는데 향후 상여금이 전부 기본급에 포함되도록 하는거라
장난도 못치게 되요.
이리저리 빠져나가면서 법 테두리 밖에서 놀던 급여를 안으로 집어온겁니다.
기업이 이득이라는데 기업도 이 법안 반대했어요 ㅎㅎ
민주노총이 시위한거요? 야들이 내놓은 보고서에서도 임금 삭감은 없어요.
근데 임금 삭감이라는 표현을 사용해요
기존 시스템이랑 비교하면 임금 인상률이 줄어들었다고 인금삭감이라는 표현을 사용했어요 웃기죠?
그러면서 내년도 최저임금 협상 테이블 차버리고 나가버림 이번달까지 결정해야되는데요
최저시급받고 일하는 사람은 이번 법안에 피해보는거 1도 없고
노동자가 손해고 기업이 이득이라는데 왜 손해고 이득인지는 말은 안하시나요.
기업도 세금 더 내야되고 퇴직금도 늘어나고 손해보는 부분 있어요

노동부에서 21만이 피해를 입는다고 이야기를 한 상황인디 없으시다고 이야기를 하시는 좀... 그렇네요...

그리고 기업은 세금 더내고 퇴직금 늘어나고가 아닙니다...

님이 지금 잘못아시는 부분이 존재합니다...

바뀐 임금법에서는 기본급을 깍아버려도 상관이 없습니다.. 기본급을 깍아도 식대와 교통비로 매꿀 수 있으니까요... 물론 합법적으로요...

현재 기본급이 대충 예로 180이고 내년도 임금 인상률이 0라고 극악의 가정을 한다면 현재 180이 내년에도 180입니다.. 하지만 바뀐 임금법에 의하면 기본급이 180이 아닌 170이하로 깍아도 법적으로 가능해집니다... 토탈 페이가 같은게 아닌 토탈페이에서 10여만원이 깍이는 부분입니다... 바뀐 임금법하에서는요...

법안 보고 말하시는거죠?
어디서 보고 오신건가요? 진짜 당황스럽네
법으로 기본급 삭감하라고 명시했어요?
어디서 이상한 소리듣고 말하시는거에요?
그 피해본다는게 기존 시스템보다 인상률이 적으니까 피해본다는 이야기고요
임금 삭감은 없다니까요?
민노총이 선동하는거 듣고 말하시는거에요?

법안 악용의 예를 하나 들었을뿐입니다...

불가능하다고 생각하시나요???

피헤를 보는것이 없다고 하시지만 그럼 이득을 보는것이 무엇인지 한번 예를 들어주요...

아무도 이득보는 예는 안들어주시더군요...

바뀌는 법상으로 분명 가능한 일입니다... 불가한 일이 아닙니다.. 인상률 0 라는 가정은 그냥 계산하기 편하게 하기 위해서 한 예입니다... 하지만 바뀐 법상 분명 불법은 아닙니다..

..? 기본급 오르면 수당 오르고 퇴직금 오르고
문제 생기면 법적으로 보호받는 급여라 고소하면 무조건 승소해요
이득보는 부분 이야기를 안한다고요?
님이 가정한 악덕업주 사례는 개정안 이전에도 문제되는 부분이에요
그리고 개정안으로 기본급여 내릴수있게 된게 아닙니다.
본인이 법안 직접 보고 말하세요
민주노총이 선동하는거 보지말고요
그리고 복리후생비용은 세법으로 적용되는겁니다.
법 자체가 달라요 따로 봐야됩니다.
뭔 이상한 예시를 들고 있어요;;

최저임금으로 기본급 산출해보세요
내년도 최저임금 지금 말 나오는걸로는 10~15% 이야기 나오는데
뭔 개짓을 하던 기본급여는 무조건 올라요 인상률이 기존대비 적은거지
그리고 기본급을 최저임금급으로 받으면서 상여급으로 수백만원 챙겨가는게 정상적인 시스템이라고 보세요?
본인 노동의 댓가를 상여금으로 받는게 정상인가요?

그 오르는 것이요...

현 상황과 바뀐 상황을 비교해야지요...

무조건 오른다고 넘어갈 문제는 아닙니다...

각종 수당등의 문제는 분명 위에 제가 지적한 부분입니다.. 그 부분을 수정 보완할 생각은 없이.. 그냥 최저임금에 복리후생비, 상여금을 포함 시킨 부분입니다...

악질적으로 한다면... 표면적으로 10프로 20프로 인상이지만... 실 인상금은 미미 할 수도 있으면 심지어 현재보다 적어질 수 있습니다...

왜... 오른다에만 촛점을 마추시는지 모르겠습니다... 현 상황과 바뀌는 상황을 비교를 해야지요... 전 그래서 0% 인상이라면 현재보다 총 페이가 적어진다고 예시를 들어드린것입니다... 단순히 교통비와 식대만으로 예를 들었지만 거기에 상여금까지 포함해서 한다면 기본급은 더욱 줄어들 수 있습니다... 물론 합법적으로요...

한번 님이 생각하시는대로.. 100%가 오르든 1천%가 오르든 이득이 되는 부분이 있으면 예시로 적어주시길 부탁드립니다... 현 상황과 바뀌는 상황을 비교해서요...

아니 예시로 계속 말했잖아요 왜 자꾸 앵무새처럼 이득인 부분을 이야기하라는건지??
세법이라는게 뭔지 모르세요? 법규정 자체가 다르다고요
복리후생비용은 다른 법이라고요
계속 똑같은 소리하시는데;;

저도 뭐 이재명 좋아하지는 않고, 글 쓰신 분이 어떤 글을 쓰셨는지는 모르는데요..
이 글 자체를 보면.. 글 쓰신 분도 적을 만드는데 익숙하신 것 같네요...;;
대략 감이 잡힙니다.;;

저한테 적이 생겨도 돼요... 다만 제가 지지하는 정치인이 있다면 그 글에선 적을 안만들겠죠...

님이 누굴 지지하는지는 모르겠습니다...

하지만... 누군가가...

문재인 금괴부터 해서... 아들 채용 비리... 삼성X파일 방해... 세월호 조사 방해... 비선실세... 등등등... 하루가 멀다하고 퍼나른다면... 그 글에 대해서 조용히 지켜만 보신다는 입장인가요???

단지 적을 만들기 싫어서요??? ??? ???

아까올리셨다는 글은 못봤습니다. 저는 이재명을 아직까지는 지지하고 있습니다. 다만, 이재명이 대통령이 꼭 되어야 한다는건 아니에요. 되면 잘할꺼 같아서 좋겠지만, 이재명이 아니더라도, 이낙연, 김부겸 등.. 인재들 여럿있으니까요. 다만, 이재명 까들이 하는 말들이 논리적으로 설득이 안되서 , 반박을 하다보니 감정이 격해지는 부분이 있을순 있겠죠. 손가혁은 모르겠고, 그 외 이재명 지지하는 분들도 비슷 할껍니다.  이재명을 도덕적으로 깨끗해서 지지하는게 아니에요. 그분이 성남에서 했던 정책, 실천력을 보고 지지하는 거지. 말로 씨부리는건 쉬워요. 누구나 다 하죠. 이재명 정도면, 수년동안 성남에서 보여준 실천력, 행정력 등 검증이 충분하다고 생각합니다. 그러니, 언론이나, 알바? , 이상한? 분탕종자들이 까도 쉽게 안흔들리죠.  정치인은 성직자가 아니에요. 도덕성만 볼꺼면, 갓난애기 데려다 시키면 되죠. 그 도덕성의 선.. 그 선을 안넘는 정도에서는 행정력, 실천력, 이런걸로 보겠다는 거죠. 근거는 성남시장 했던 이력으로 충분하다고 보고. 물론 그 선은 각자 본인들이 정하는 선이겠죠. 당장 지금은 안넘었다라고 보는 사람들이 더 많은거구요. 이 선이 넘어가는 어떤 문제가 발생한다면, 바뀔수도 있겠죠. 아무튼, 하고싶은말은 손가혁? 얘들은 모르겠고 그 외의 이재명 지지자분들은 맹목적으로 지지하느건 아닐꺼에요. 까들의이무논리로 까는게 꼴보기 싫을뿐..

그냥 삭제하고 넘어가지 이런글은 왜 또 쓰는지... 본인 스스로가 타인을 적으로 만들어 놓고 타인들 보고 적을 만드는데 익숙하다고 하다니.ㅎㅎㅎㅎ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

네? 이 글까지 불편하다고요? 솔직히 너무 민감하게 반응하시는 것 같은데... 솔직히 이재명 아니라도 정치인이라면 누구든 동지 만드는 데 주력해야 하는 거 아닌가요? 게다가 여기 이재명 지지자분들 전투적인 건 사실이잖아요.

아니 왜 자꾸 이재명 지지자를 분리시켜 고립시키려고 하나요
이재명 지지자가 = 문재인 지지자인데요?
이재명까들 까면 전투적이에요?
이재명 저격수로 유명한 친문 유재일씨도 근거없이 험담하는 이재명까들보고 똥파리라고 욕했는데
이분도 이재명 열렬 지지자임?
선거 결과만 봐도 이재명까들이야 말로 극소수 똥파리인게 증명됐는데
왜 또 개소리.

댓글 보면 메시지에 반박못하면 꼭 메신져를 비난하지.

답답하다...

그쪽이 정말 이재명과 그 지지자들 걱정하는 마음에 이 글을 썼나요.
이재명 지지자들보다 자기가 좀 더 많은게 보이고 깨닫고 있는것 같으니
본인 지성의 우월함을 표출하고 싶은 욕구에 써제낀 똥글이지.
글에서 보이는 표면상의 목적과 표현방식이 상충하는데 그 반응을 보고 답답하다니.
그럼 이재명 지지자들 우민취급하고 가르치듯 글 써제껴놓고는
이재명 지지자들이 '아 네 그렇군요' 하면서 공감할줄알았어요?
답답하다니..그러면서 본인이 꽤 똑똑하다고 착각하고 있는게 더 신기하네요 ㅋ

이러면...

이전 글 삭제한 의미가 없잖아요~

굳히 삭제하고...다시 써서

삭제한 의미가  없어진 글이 되어 버린..

이제 지선 끝났는데 먼 대선 운운하고 있어요ㅉㅉ

다음 대선에서 이재명 도지사가 후보로 나오는데 후보와 지지자의 신뢰성이 고작 여기서 머무른다면 정말 저랑 많이 싸우셔야 할겁니다...

일단 이재명 스스로가 담 대선 나올 생각 없다고 하네요~  자기가 하고 싶다고 해서 될 수 있는게 대통령이 아니라고...

가능하면 경기도에서 성과내는게 오히려 대통령될 수 있는 유일한 가능성인데...

경기도 제대로 키우려면 못해도 재선 이상 해야 될 거 아니냐고...

대선 관심없답니다.

참다 참다 댓글 다는데. 도대체 이정도로 불편하다면, 남의 의견자체를 수용할 인내심 조차 없는 분이시라는 겁니다. 이글 어디에도 이재명 의혹에 관한 내용도 없으며, 어디 알바와 연관시킬 불편한 내용도 없는, 그저 정치인에 대한 평가하는 정도로 보이는데... 이런 글에도 이렇게 전투적으로 나오신 다는 건, 그냥 자신과 견해가 다른 사람 말 자체를 안듣겠다는 거잖아요.

그러니까... 글쓴분의 얘기는 말이죠, 요약하자면

현재의 상황과 분위기에 대한 원인과 책임은

모두 이재명지지자들에게 있다!! 는 거라서요.
공격한 쪽에서 빌미를 제공하거나 먼저 시작했을 수도 있는 거니까요.

진심으로 이재명지지자와 이재명씨를 걱정해서 쓴글이라면
이런식으로 반응 안합니다. 표현방식에  그 진심이 묻어있을테니까요.
연도단씨는 그 진심이 느껴지세요?
저에겐 그저 이재명 지지자들보다 자기가 좀 더 많은게 보이고 깨닫고 있는것 같으니
글쓴이 지성의 우월함을 표출하고 싶은 욕구를 바탕으로 똥글이에요.
글에서 보이는 표면상의 목적과 표현방식이 얼마나 상충하는지 안보이시나요?
이재명지지자 우민취급하고 가르치듯 써제껴놨는데
이재명지지자들이  아 네.. 그렇군요 하고 공감할것같아요?

안하느니만 못한 글이 되버렸네요. 제 맨 위 댓글 삭제합니다.
그리고 주무셔야 해서 일일이 댓글 못달기에 삭제하신다는 의도는 이미 물건너 갔으니 그냥 이글도 지우는게 좋겠네요.

친이(빠)든 반이(까)든 간에 강경파들이 문제입니다.

내 편이 아니면 나쁜 놈들이라는 식으로 편가르기를 하며 하루종일 똥글 싸지르고 다니는데...

이 싸움을 조용히 지켜보며 고개를 가로 젓는 사람들이 훨씬 많은데도 뭔 넘의 자신감으로 이러는지.

동지 만들자면서요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 이재명 까지 마시고,
다른 민주당 인사중 지지하시는분 글 올리세요.
인지도 올려서 대선 주자 만드시면 될거 아님니까
찌질하게 네거티브만 하지 마시구요.

아까 글도 본인이 삭제 하셨다고 직접 쓰셨으니 한말씀 드리자면 왜 게시글을 삭제 하시나요?

본인에게 듣기 싫은 소리를 하던 의견에 동의를 해주던 여기 댓글 다신 모든분들은 어찌되었건간에 본인들에게 귀중한 시간 사용해가며 쓰셨을텐데 말이에요.

제가 보기엔 댓글 달았던 사람들에 대한 최소한의 예의마저 없으신 분 같은데, 하물며 이재명이 어떻고 저쩌고 할 처지는 아니신줄로 압니다만 글쓴이님 같은 분들을 과거에 회색분자라고 부르던 시절이 있었죠.

회색분자가 무엇인지 잘 모르시는 분들이 계시다면 검색하셔서 보시면 제가 왜 이런 게시글 자체에 대해 비판을 가하는지 아실수 있으리라 생각합니다.

밑에 댓글 달린거 읽고 기분이 상하신다면 이 글도 삭제 하세요

팬카페도 아니고 뭐 이런글조차 불편하면 그냥 이재명 사이트하나 파서 자기들끼리 노는게 더 재미나지 않을까요? 비판없는 정치인은 은퇴당하는겁니다 심지어 종교를 비판해도 그 당사자들은 숨죽여 사는데 이건 뭐 종교를 뛰어넘을 기세네요

딱 하나 적겠습니다. 이토에서 이재명 옹호 해준 사람들은 대선에서 이재명이 어찌 할거란 그런 생각 안하고 .있습니다.

내일 당장 지구가 멸망해도 모르는 것이 현실인데. 앞으로 4년 후 어찌 될 줄 알겠습니까.

그냥 알아서 할거라고 봅니다. 그게 그 사람이 가진 재능이고 능력이겠죠. 너무 걱정하지 마시기 바랍니다~~

이지사한테 대선은 너무 먼 얘기죠.
그리고 저는 이재명 까는글에 반박한적은 있지만 문재인대통령 까거나 민주당 까지 않았습니다.
현 상황으로 봤을때 이재명지사보다 문재인대통령의 그릇이 훨씬 크다고 인정하고있습니다. 지금껏 업적만 놓고봐도 차원이다르죠.
이재명 까는글에 반박하는사람들을 다 손가락으로 치부하시는건 오류가 있습니다.

별 ㅂㅅ같은 것들이 대선 어쩌구 저쩌구하는데 당내경선도 빡셉니다. 그거부터가 시작이고 또 대선전까지 자기가 어찌하냐도 중요합니다. 뭘 벌써 대선이 어쩌구 저쩌구. 벌써부터 대선 운운하는 사람들 의도가 불순해 보일뿐입니다.

누가 어떻게 평가를 하던...

큰사고없이 성남에서 능력을 보여준 만큼 경기에서도 잘하면 지지층은 늘어나며 단단해질것이고... 싫어할 놈들은 어떻게해도 싫어할거임.

물론 앞으로도 ㅅㅅ과 알바들은 노무현대통령을 끌어내리는데 성공해본적이 있으니... 매번 그랬듯이 계속 분탕질에 내려깎기를 시도할거임.

그냥 굿이나 보고 떡이나 먹으면 됨. 자꾸 어쩌니 저쩌니 올리는거 자체가 분탕으로 보임. 박수는 양손으로 치니까 소리가 나는거임.

하... 한동안 “나 문통지지자인데 어쩌고” 하던 프레임에서 “나 중립인데 저쩌고”로 바뀌었나? ...

작년부터 본격적으로 이런 코스프레를 하더군요.
점잖게 이불에 똥싸는 소리지요.

애초에 동지가 될생각이 없이 분탕질,이간질만하려고 하는 종자들을 친구로 만들어보라고 권하는 인간이 있다면 그가 바로 배신자다.

"잊지마라. 바지니와 회의를 주선하는 자가 바로 배신자라는 것을"

가장 어려울 때 적과 대화하자고 말하는 자가 배신자이다...

진짜 적은 보이는 존재가 아니라, 내부의 적이다...

- 대부의 명대사 -

조폭집단과 민주 정당을 비교하는 건 적절하지 않습니다.

집단의 운영에 대한 철학이죠. 조폭질하라는게 아니라요.

이재명 지지자들은 제2의 드루킹이라 할수 있습니다...

문재인 조그만 인기 떨어지면

열우당 노무현때처럼

하이에나처럼 물고 뜯고 씹고 할거에요  제일 먼저

열우당 탄돌이들 처럼 말이죠...  지가 잘나서 된것 처럼 행동하는 사람들의 결말이 뻔하죠.