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노무현의 책임이라고 생각한다. 그런 여유, 인물, 철학이 없었다.

토틋넘 2018-10-15 (월) 21:12 조회 : 1595 추천 : 18

후보가 정동영이라서 진보 성향 유권자들조차

쌍욕하면서 다른 사람 뽑았는데

노통 책임이라고? 누가보면 17대 대선이 노통-이명박 구도인줄 알겠네

이명박 당선 요인을 차마 정동영이라서라고 입에 못 담는가보죠?

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댓글 69개

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르브론즈 2018-10-15 (월) 21:14

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피피어스 2018-10-15 (월) 21:14

'그렇게 프레임을 짤 여유를 못 준 것은'

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:16

당시 캠프 구상이나 정책 준비 못한걸 노통탓 하는거임
애초에 대부분 사람들이 정동영이라서 안 뽑은건데

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피피어스 2018-10-15 (월) 23:09

님아 선택적 난독은 죄에요
미필적 고의

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:41

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:42

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장산김선생 2018-10-15 (월) 21:15

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지상의별처럼 2018-10-15 (월) 21:15

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르브론즈 2018-10-15 (월) 21:16

총수 직접공격이 시작됬나보네.. 곧 황교익이랑 엮겠지

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:17

없던 사실 이야기했나요?
여기 나꼼수 시절부터 4인방 눈여겨본 사람들 없나?
이 사람들 노통 안 좋아했어요
오히려 까기 바쁘고 정동영 지지했음
노통 서거하시고 갑자기 노무현 이름 석자 누구보다 잘 팔고 다닌게 야들임
본인들은 똥파리네 작전세력이네 비하하고 근거도 없이 말하고 다니면서 이게 공격이라고 생각하세요??

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이톨란드 2018-10-15 (월) 21:18

수누킹교가 부활합니다!

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:19

그 사람 라디오 안 들어요

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큰그림그린그림 2018-10-15 (월) 21:18

네모 칸만 쳐 놓으면 되는줄 아네 ㅋㅋㅋ
문맹인 틀딱들이야 네모 칸만 보겠지만 대부분은 전체적인 문맥을 본단다. ^^

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:20

대선 패배의 원인을 노통 부동산 정책에 두고
정동영 이름 석자 한번을 안 꺼냄

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♡보짱이♡ 2018-10-15 (월) 21:23

글쓴이님.. 저기 녹색위에 노란 줄을 바꾸고, 녹색줄을 지워봅시다.
그러면 어떻게 판단되나요?

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:29

이명박이 노통 대선구도였음?
정동영 탓이라곤 죽어도 말 안하더라 김어준은

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♡보짱이♡ 2018-10-15 (월) 21:32

아니 제가 하고 싶은 말은,
저 인터뷰 내용을 "1초"만에 스쳐 지나가는 인터넷 게시글에서 회원님들의 사고를 혼돈하기 쉽게 왜 저런 색(노랑, 녹색)을 입혀서 글을 쓰셨냐는거에요.

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:39

제가 선동한다고요?

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아우짜라고 2018-10-15 (월) 21:24

똥파리 넘들 드디어 본색드러내는구나 암튼 똥파리새들 한치를 안벗어나는구나

그동안 늑대탈을쓰고 게시판에 분탕질 쳐놓은거 생각하면 씹어 쳐먹어도 쉬원찮네

얼마나그동안 이토게시판에서 근질근질했을까

일베새끼들이 어디로 사라진게 아니죠 이렇게 탈을쓰고 그동안

아닌척 캬퉤

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:30

김어준이 뭐라고;
오히려 김어준을 오랫동안 봐온 사람은 개똥볼짓하던거 눈감고 넘기다가
선 넘어서 손절한거에요

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아크튜러스 2018-10-15 (월) 21:25

무리하셨네요

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:31

이게 무리한건가요 인터뷰를 가지고 온건데;;

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또르s 2018-10-15 (월) 21:28

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천생아재 2018-10-15 (월) 21:28

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천생아재 2018-10-15 (월) 21:28

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필소구트 2018-10-15 (월) 21:32

이제는 김어준 가지고 난리들이네 ㅋㅋㅋ 애잔하다 애잔해 ㅉㅉ

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:35

김어준 똥볼 차는거 더는 이해 못해주겠음 ^^

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오바킹 2018-10-15 (월) 21:35

글만 보면
맹박이가 선거 잘했다는 말인데
인정합니다
정치를 판단한건 아니니까요

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:36

지금까지 김어준이 정동영 흠을 이야기한 적이 없음

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쿠크링 2018-10-15 (월) 21:35

대체 정동영을 지지한게 뭐가 잘못된거지 ㅋㅋ 정동영은 민주당 대선 후보였고 민주 진영인 김어준은 정동영 지지한거지. 그리고 정동영이 아니라 신이 왔어도 당시 민주당으로는 대통령 못했음.. 뭐 정책을 잘못 짰니 이딴 소리 하는건 니가 좆도 모르는 애새끼라 그런거고~ 당시 상황을 겪어보지 않으니 이걸 알리가 있나...지금 뭐 대단히 노무현을 사랑했다는듯이 말하는 커뮤니티들 걔들도 그땐 다 노무현 깠어..명바기 당선되는 그 날까지 노무현 쉴드 치느라 존나 싸워댄 내가 잘 안다...김어준이 개똥을 싸도 님보단 민주진영에 도움 줬으니 좀 짜져 있으셈

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:38

정동영이라서 안 뽑은 사람도 많아요

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amsiii 2018-10-15 (월) 21:53

선거는 개인의 선택영역이고
'선택' 의 결과가 만들어지는거죠.
이명박을 뽑았으면 이명박을 뽑은놈의 문제라는겁니다.
그 사람들이 판단하기에 정동영보다는 이명박이 나을꺼라고 판단했기에
뽑았다는거죠 결국.

항상 하는말이 있죠.
선거는 결국 더 나은놈을 뽑거나, 덜 나쁜놈을 뽑거나 둘중하나라는겁니다.

그런데 이런 상황에서 어떤 사람들이 정동영 대신 이명박을 뽑았으면
그 사람들은 정동영이 더 나쁘다고 봤거나 이명박이 더 좋다고 봤다는거죠.
결국 뽑은 사람의 판단 문제라는거죠.

그 다음 선거는 또 어떻습니까?
박근혜 뽑은 인간들은 박근혜를 좋게봤던지, 문재인이 맘에 안들었던지 했으니
박근혜를 뽑았다는겁니다.
물론 정말 생각없는 머저리 같은 인간들은 박근혜가 아닌 박정희를 보고 뽑았을테구요.

결국 핑계도 더러운 핑계라는거죠.
내 멍청한 선택의 이유를 본인에 두는게 아닌 남에게 전가시키는겁니다.
그리고 더해서 뽑은 멍청이들에게 쉴드꺼리를 주는거죠. 니들이 나쁜게 아니다
정도영이 나뻣기 때문에 니들이 이명박을 뽑을수밖에 없었다.

에라이 퉤! 쓰레기같은 소리죠.

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부여휘 2018-10-15 (월) 22:06

몇명이요?

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BS090 2018-10-15 (월) 21:36

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뭐라예 2018-10-15 (월) 21:48

무슨 비난을 하고 싶은지 잘 모르겠다.
알고 싶지도 않네.
쓸데없을 테니까.

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토틋넘글쓴이 2018-10-15 (월) 21:49

김어준이 마냥 좋은 의도를 가진 사람이 아니라는 걸 알았으면 좋겠음

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뭐라예 2018-10-15 (월) 22:38

저 글 제대로 읽어봐요.
틀린 말인가.
그저 누굴 까고 씹기 위해 인용하지 말고.

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:23

우리 어준씨는 정동영 지지자라서 노통밖에 못까요

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뭐라예 2018-10-16 (화) 17:32

댓글 어떻게 달아줘?
수당 나오게 써줘?
수당 필요 없으면 에스더하고 놀아라.

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:43

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:44

인정 좀 하고사세요

후보자가 능력이없어서 선거에서 진걸

노무현 탓하는게 웃길 따름

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우리어머님 2018-10-15 (월) 21:53

그럼 손학규나 이해찬이었으면 이명박 이겼을까요?
더 크게 졌을 것 같은데

선거 때 이명박 나쁘다 말고
아무 것도 없었다는 말이 완전히 틀린 것도 아니고

당시 노무현 정부의 경제정책 우경화때문에 사람들이 실망해서
정권 넘겨준 경향이 크고 저런 말도 나올만 했습니다.
좌측 깜빡이 키고 우회전했다는 말은 유명했고
한나라당보다 더 심하게 꺾었다는 말도 심심찮게 들렸던 땐데

뭔가 선거에서 싸울만한 정체성을 갖지 못한채
참전했었던 모양새이기도 했죠.

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:19

정동영이 개판친건 생각도 안하고 그저 노무현 탓 ~

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:40

추천 0

생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:40

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어깨통증 2018-10-15 (월) 22:12

파리채 가져왔어염..

늦었나요?

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팔슈름야거 2018-10-15 (월) 22:14

추천 0

고배당주만세 2018-10-15 (월) 22:47

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vandi 2018-10-15 (월) 22:49

내일 이재명 도지사 뉴스공장 인터뷰가 있으니
미리 우리 순읍킹 교주님께서 지령을 내려주셨나
보군요. 역시 교주님이셔

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cainite 2018-10-15 (월) 22:51

대선에서 민노당 찍는건 사표다해서 진보성향 지지자들이 민주당쪽을 뽑아주는 경우가 있긴 했습니다만은, 애초에 그게 민주당표도 아닌 마당에 정동영이 꼴보기 싫어서 안뽑아줬다는 표현은 잘못된거 아닙니까? 민노당 후보랑 단일화 하지도 않았거든요?

님의 주장대로 진보표 흡수를 못했다고 하면 오히려 노무현 대통령 책임론이 나올 수 밖에 없는게 신자유주의(잘봐줘야 중도보수)였던 참여정부와 열우당이 진보 팔아먹더니 정작 굴직굴직한건 다 타협해버리고 전혀 진보스럽지 못한 행보를 보여주지 않았습니까? 그것때문에 진보라는 말을 퇴색시켰다는 비난까지 받았다는건 외면하실껀가요?

거기에다가 인물 자체가 없는 상황에서 누가 나온들 민주당을 밀어줬겠습니까? 열우당 다 찢기고 대선후보 해먹겠다고 헤쳐모여를 몇번을 했는데. 정동영이 병신짓도 하고 비전도 철학도 없고 언론전에서도 밀리고...그냥 답이 없었지만 정동영 아닌 누구였어도 민주당 대선주자는 이명박한테 털렸어요. 아니 막말로 걔가 편법에 돈으로 민주당 후보 되는거 못막은게 능력도 인지도도 없던 나머지 민주당 후보들 아닙니까? 오죽하면 16대 대선 이명박 잡을 주자가 이회창이었습니까.

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씨오씨 2018-10-15 (월) 23:10

왜 문슬람들이랑 대화를 하려하는지 모르겠네

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그또한내삶 2018-10-15 (월) 23:32

이럴시간에 삼송이나좀까라

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무득 2018-10-15 (월) 23:34

난 님이 알바거나 일베벌레거나 그런게 아니라고 생각합니다
그저 님같은 사람이
세간에 말하는 진보는 분열에 망한다 는 말에 아주 잘 맞는 사람이라 생각할 뿐
님 같은 사람은
부패한 보수가 판을 치는 가운데 한줄기 생명수처럼 진보가 버틸수 있게 만들지만
진보가 일어났을 땐 분열을 일으키는 약점이 되죠
적당히 하세요

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소다 2018-10-15 (월) 23:49

이건 맞는말 같은데??

그당시 그런 여유가 없엇죠.

다음정권을 창출 못한건 잘못이 맞죠

그걸 이야기 한거 같은데 그게 왜요??

기사 전문 도 보고왔는데

이명박 까는게 주요 내용이내요

그보다 저 인터뷰 한사람 정송?? 저분이 더 문제가 있어보이는데??

개판을쳐???

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:24

다음정권 창출을 못한게 그럼 노무현 탓인가요?

이명박은 개판쳐도 박근혜가 당선되었는데??

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지혜빵 2018-10-16 (화) 01:43

이젠 털보냐?

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Jack더리퍼 2018-10-16 (화) 07:03

토틋넘 이분 조용히 게시다 이재명까이기 시작하니 다시 활동하시네

의견개진 하시는 거야 자유신데,왜곡하지는 맙시다.
굳이 노랑펜 파랑펜 긁어서 강조까지 해가며 ㅉㅉ
이토시사게에서 초등학생들 가르치십니까?
그렇게 안해도 다 글읽고 판단 할 줄 압니다

그리고 노통 대 이명박 프레임의 선거구도 맞습니다.
후보는 정동영이었을 지라도,
이명박의 선거전략은 노통을 겨냥했지 정동영을 겨냥 하지 않았어요

이런 말 진짜 하기 싫지만,
토틋넘님.어설프게 자신의 정치색 흐리지 마세요.

할말 있으시면 당당히 밝히고,왜곡하지 않은 사실로,남이 만든 자료가 아닌,
자신만의 의견 개진하시길 바랍니다

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구른다구른다 2018-10-16 (화) 07:45

토틋넘씨에게 삼성이란?

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앵철이 2018-10-16 (화) 09:14

토트넘 응원이나 고고씽

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청거북이 2018-10-16 (화) 10:45

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키리라스 2018-10-16 (화) 11:07

대단한데 이걸보고도 김어준 만세네 대단하다.

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기진맥진 2018-10-16 (화) 13:32

노 대통령이 신이냐? 잘 한것도 있고 못 한것도있지..99가지 칭찬하고 한가지 비판한것을 가지고 지랄하네..
나도 김어준 빠는 아니다만..이글은 김어준을 일부러 까려고 한거로 밖에는 안보인다.
이딴글로 선동질 하려는 니 의도가 상당히 불순해보인다.

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밤을잊은그대에게 2018-10-16 (화) 14:02

노무현대통령 추모한다고 문통 당선 전까지 검은 넥타이만 매던 양반한테 작업을 걸려면 다른걸로 걸어야지 ㅋㅋㅋㅋ

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워버빌 2018-10-16 (화) 15:44

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바쥬라99 2018-10-16 (화) 16:45

이런 분인지 몰랐네요 실망입니다.

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:39

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생체실험제국 2018-10-16 (화) 17:39

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시프트딜리트 2018-10-16 (화) 19:49

이런걸 얼탱이 없는 알바라고 하지ㅋㅋㅋㅋ

문맥상 네모박스로 줄쳐야 되는건

윗줄의 "근데 얘네들은 이명박이 나쁘다 밖에 프레임이 없다" 부터 해야지
얘네들은 진보측 축소해도 민주당 일테고
당시에 여유가 없었던것도 맞고 인물(정동영이 후보.... ㅅㅂ)이 없었던건 맞지
철학은 노통이 철학이 없다는게 아니라 저 인물(즉 정동영이 철학이 없다는거지)이 부족하다는거고

왜곡을 해도 저따위걸 가지고 와서 왜곡하냐
어디서 지령받고 털보 까라고 하든?
부끄러운게 뭔지 아니?

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이한 2018-10-16 (화) 20:56

이토에는 작성글 보기라는 아주 좋은 기능이 있습니다.
글쓴이가 어떤사람인지 보여주는 좋은 기능이지요. 분열 조장을 아주 열심히 하구 계시네

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노무현의 책임이라고 생각한다. 그런 여유, 인물, 철학이 없었다.

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