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날조와 선동이 판을 치네요 ㅋ

지붕이 2019-01-13 (일) 02:30 조회 : 2088 추천 : 40

몇몇 분들이 표창원 의원이 펜스룰이 성폭행이다 라고 했다며 이상한 프레임을 씌울려고 작당을 하더군요.

보시면 아시겠지만,

표창원 의원이 말한 것은 채용이나 업무 등에 여성을 배제하거나 차별하는 범죄 행위에 대해서 이야기를 한 것입니다.

근데 무슨 표창원 의원이 펜스룰이 성폭행이다 라고 말했다고...

버러지들이 너무 많아졌네요 ㅋ

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댓글 86개

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역습의아므로 2019-01-13 (일) 02:35

? 펜스룰하면 성폭력범이다라고 표창원이 말하고 있잖아요
저 트윗은 문제가 있어보이는데.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 02:36

...????
대체 어느 부분에서요?
님은 채용이나 업무 등에 여성을 배제하거나 차별하는 범죄 행위가 펜스룰로 보이시나보죠?
펜스룰은.. 우먼스플레인에서도 나왔지만 혼자하는게 펜스룰입니다..
채용이나 업무 등에서 저렇게 사용하는게 펜스룰이 아닙니다만 ㅋ

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대왕참치 2019-01-13 (일) 02:38

저 말을 표창원 의원이 하게된게 펜스룰 이 뉴스를 타고 이슈가 됐을 때거든요?

글쓴이도 잘 알면서 왜 펜스룰과는 상관없는 일이라고 호도하는걸까요.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 02:43

펜스룰은 혼자서 하는 것이구요.
저건 표창원 의원이 펜스룰로 가장한 범죄 행위에 대해서 이야기를 하고 있는겁니다.
대체 펜스룰과 뭔 상관이 있죠?
펜스룰은 범죄가 아니에요. 개인이 알아서 하는 영역이지..
근데 그걸 자기 맘대로 공적인 자리에서 불법적으로 사용할 경우에 대해서 이야기를 하는겁니다.
이해가 안되세요?

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대왕참치 2019-01-13 (일) 02:57

맞아요. 펜스룰 범죄 아니예요.
개인이 알아서 하는 영역이기 때문에,

출장, 회식, 회의 등 업무할 때 오해를 불식시키기 위해 하는 행동 또한 펜스룰이예요.

채용의 경우도
회사라면 오해가 일어날 가능성이 낮겠으나
상당수의 시간을 1:1로 보내는 개인 사업자의 경우 오해를 불식시키기 위해서 하는 행동일수도 있고요.
(개인 사업자가 아르바이트생 꾸중하니 법적송사까지 갔다는 내용 참고)
-http://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=etohumor01&wr_id=1217330&sca=&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=%B0%ED%BC%D2

공적인 자리든 사적인 자리든
개인이 오해를 불식시키기 위해 하는 행동을 가리켜서 펜스룰 이라고 합니다.

공적인 자리에서 범죄가 일어나지 않거나, 일어나기 힘들다는게 상식입니다. 보는 눈들이 많으니까요.
그럼에도 불구하고 범죄가 발생하는게 현실이고, 반대로 무고범죄가 발생하는 것 또한 현실입니다.

어느 한 쪽 편만 들고, "야 저건 못된거야" 이러면 곤란합니다.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:02

저기요.. 못알아 들으신 것 같은데요..
표의원이 한 말은 채용이나 업무 등의 자리에서 여성을 불법적으로 차별하는 행위를 지적하는 겁니다... 그건 이미 법률로도 나와 있어요 ㅋ
개인이 알아서 하는 것은 알아서 할 일이지요.
개인의 마음 속에 있는걸 누가 어떻게 알겠습니까 ㅋ
그런걸 이야기 하는게 아니란 것쯤은 아실텐데..

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대왕참치 2019-01-13 (일) 03:15

법률로도 나와있는 내용은 이미 한참 전부터 있던 것들이라, 법률을 얘기한거라면 표창원 의원말이 맞는데요,

펜스룰 이 화제가 되었을 때 나온 말이니, 펜스룰을 가리켜 말한 것이라고 하는거죠.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:28

저는 펜스룰을 악용하는 사람들을 지칭하는 글로 보이는데..
님에겐 그렇게 안보이시나보네요..
이건 뭐 이해의 개인차이니 ㅋ 더 할말이 없네요

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라이센스tz 2019-01-13 (일) 03:00

'채용이나 업무에 여성을 배제하는'

한참 펜스룰 시끄러울때 지방출장갈때 여직원은 배제할거라는 목소리 많았습니다. 물론 그게 법적으로 문제가 있는경우라면 다르겠죠. 다만 여직원과 함께 출장이나 업무를 갔는데 미투로 문제가 생겼다는 글들이 올라온 후로 그런 목소리가 생겼죠.

표창원 의원의 글은 단지 일부의 '불법적 업무배제'가 아닌 펜스룰 그 자체를 저격하는듯한 뉘앙스라서 비판받았다는 말입니다.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:03

그건 뭐 개인의 이해에 관한 부분이니 더 할 말이 없네요.
그러나 개인적으로는 표의원이 정말 펜스룰에 대해 그렇게 이야기를 하고 싶었다면 아마 펜스룰이라는 용어를 썼으리라 생각됩니다.

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라이센스tz 2019-01-13 (일) 03:16

글쎄요.. 그랬다면 펜스룰이라는 용어를 썻을것이다 하는건 그저 가정일 뿐이죠..

게다가 중요한건 표창원의원이 그런의미로 말한게 아니다 하더라도 저 트윗내용은 그런오해를 받을수 있는 뉘앙스라는 말입니다.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:27

그렇게 이야기 하신다면 저도 이렇게 이야기 할 수 있죠^^;
표창원 의원의 트윗 글이 펜스룰을 지칭하는 것이다 라는 것도 가정일 뿐이다...

오해를 받을 수 있는 글은 저는 아니라고 생각합니다.
앞에 분명히 <채용이나 업무 등에 여성을 차별하거나 배제하는 불법적 행위..> 라는 글이 붙어있는데.. 대체 어떻게 이해를 하면 그렇게 되는지 저는 도무지 납득이 안되네요 ㅋ

아마.. 우리 두 사람 간에 이 부분에 대해서는 의견이 좁혀지지 않을 것 같네요 ㅋ

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라이센스tz 2019-01-13 (일) 03:43

그렇게 말씀하실것 같았습니다.
제가 말하는건 가정이 아니죠.

그 당시 저 트윗의 뉘앙스가 남성들에게 그런식으로 받아들여졌기에 비판을 받았다는 말입니다. 이건 실제로 벌어진 일에 대한 정황설명이지 님이 말한것처럼 "표창원은 이랬을거야" 하는 가정이 아니라고요.

제가 말한건 가정도 아니고 의견도 아닌 '그 당시에 비판을 받은 정황은 이런 배경이 있었다' 라는 설명입니다. 의견이 아닌데 의견으로 보시려 하니 납득이 안가시죠.

저는 님을 설득하려 의견을 개진하는게 아니에요. 저 트윗이 비판받았던 상황을 설명하는 겁니다.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:49

저는 비판을 안해서 그런가..
잘 납득이 되지 않습니다만.. 뭐 정황 설명이라시니 ㅋ
제가 님이랑 같은 공간에 살지 않는 이상 비판 받았다는 부분도 잘 이해가 가지 않습니다 ㅋ
조중동을 비롯해 많은 극우 언론에서 저 트윗을 그런 식으로 해석했지만.. 제 주변 지인들 중에 그렇게 생각하는 사람은 없었거든요 ㅋ
뭐 좁혀지지 않을 의견차이네요 ㅎ
전 이만 자러 가야겠습니다^^

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라이센스tz 2019-01-13 (일) 03:53

"표창원이 말한게 남자들에게 이런식으로 받아들여졌기에 비판받았었다" 라는 말을 하는중인데 님은 "그런식으로 말한게 아닐껄?" 이라고 하시는거에요.

님은 가정을 말하는거고 제가 말한건 다 이미 벌어진 상황에 대한 이야기라는 말입니다.

이말이 이해가 안된다면 피차 더이상 이야기는 의미없을것 같습니다.

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얄라차™ 2019-01-13 (일) 04:17

채용에서 성별,나이,학력지위고하를 공공연히게 적용시키는건 차별금지 조항에 들어있는 현행법 위반 맞습니다.

일례로 일부 특정 성별 선호되는 직군에 합의금 바라고 지원하여 고소고발 하는 사례 있습니다.

아쉽게도 현행법상 펜스룰은 공공연하게 내세울 수 없는 위법 행위 입니다.

이정도는 인사팀에선 기본으로 교육하고 숙지 시킵니다.

같은 이유로 미국은 이력서에 사진도 못 넣습니다.

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에프떠리파이브 2019-01-13 (일) 02:38

저도 펜스룰 말하는거 같은데요 ;;

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 02:46

이게 왜 펜스룰처럼 되었냐면요... ㅋ
첨부한 사진처럼 표창원 의원이 트윗에서 하지도 않은 이야기를 갖다 붙이면서 시작된 겁니다.
저건 표창원 의원이 펜스룰로 가장한 범죄 행위에 대해서 이야기를 하고 있는데,
해당 인터넷 방송에서 "이건 펜스룰이 아닙니다" 라는 문구를 자의로 집어넣으면서 일이 벌어진거라구요 ㅋ
제가 본문에 첨부한 표의원 트윗 원문과 비교해보시면 되겠네요 ㅋ

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월급루팡 2019-01-13 (일) 02:38

그냥 관리직이 여성이라는 성별을 싫어하는게 아닐까 생각합니다
참고로 관리자는 남녀 모두 포함됩니다

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페이마임 2019-01-13 (일) 02:41

트윗 내용은 펜스룰을 하는 것이 스스로 잠재적 범죄자임을 인증하는 꼴이 될 수 있으니 악화시키지말고 서로 존중하고 차이를 인정하며 공존상생하는 문화를 만들어가자인데..

앞에 내용은 남성에게 뒤에 내용은 여성에게 하는 것 같음.

근데 웃긴게 펜스룰 등장 배경이 여성들이 차이를 인정안하고 무조건적인 평등을 내세우고 미투 확산을 등에 얻고 너도나도 미투하니 생긴 거 아니었나요..

이래저래 결국은 남자 잘못이 되는 웃긴 사회.

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라이센스tz 2019-01-13 (일) 02:48

저당시 한참 펜스룰이란 용어가 유행할때였을겁니다.
남성들은 그저 여성과의 접촉을 최소화 한다는 의미로 펜스룰을 외친것이지만. 표창원의원은 굳이 '불법적인'업무배제를 펜스룰과 비슷한듯이 표현해서 논란을 샀었죠.

펜스룰은 불법을 저지르는 정도가 아니라 합법적인 선에서 남성자신들 스스로의 방어기제로 이야기되던때였고요.
한마디로 표창원은 펜스룰이라는 남성들의 방어운동을 범죄행위로 폄하하듯이 글을 쓴것이 문제가 되었던것입니다.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 02:56

방어운동을 범죄행위로 본게 아니구요.
방어운동을 공적인 행위에 집어넣어서 트윗 내용에도 있듯이 채용과 업무 등에서 소위 가짜펜스룰로 여성을 이유없이 배제하는 범죄행위에 대해 이야기를 하고 있는겁니다.
그런데 보고싶은대로 보는 분들께서 저건 펜스룰이 또 다른 성폭행이다 이런 식으로 호도하고 있기 때문이라 생각합니다.

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알료샤 2019-01-13 (일) 02:51

이토를 하다보면 나와 전혀 다른 언어교육을 받고 문장을 읽는 세상이 또 있는거 같음. 이 게시물로 표창원 운운을 첨 봤는데 표창원의 저 발언에 뭐가 문제라는 것인지 상식적으로 설명 좀...대체 뭐가 문제인지 서강대 학생 사건에서 이쁘다를 무슨 성희롱이라 하는 애들도 뭔 미친짓인가 싶고 이걸 또 무슨 남혐이니 하는 사람들은 뭔 생각인거임?

남여 여험에는 일반상식과 전혀 다른 의사소통방식이 존재하는거임?

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산들에꽃피네 2019-01-13 (일) 02:52

좋지 않게 생각하고 글을 읽으니까 좋지 않게 보이는 겁니다.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 02:54

그 좋지 않은 생각이 인터넷 방송을 타버렸네요..
없는 말을 지어내서 집어넣을만큼... 우먼스플레인 잘보고 있지만 이런 부분은 개인적으로 무척 실망입니다..

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아갓씨 2019-01-13 (일) 02:58

업무나 채용에 있어서 차별하는건 당연히 안되겠지요

하지만 그게 이는 그들이 여성 가까이에 있으면 성폭력을 해왔고 할수 있는 잠재적 성범자임을 스스로 들어내는것

이발언도 문제가 있어 보입니다.

미국 월가는 '펜스룰'이 지배하고 있다. 남성은 여성과 단둘이 밥도 먹지 않고, 비행기 옆자리에는 앉지 않는다. 출장시 호텔을 예약할 땐 아예 다른 층을 잡고, 일대일 미팅도 기피하는 등의 현상이 벌어지고 있다.

요런게 펜스룰 아닐까 싶네요

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:05

그렇죠 이정도의 문제제기라면 얼마든지 수용이 가능하죠..
근데 하지도 않은 말을 갖다 붙여놓은 방송을 버젓이 들고와서 이건 이거다 라고 말하는 작태가 한심스럽기도하고.. 어이가 없어서요 ㅋ

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소총3자세 2019-01-13 (일) 03:00

이선옥작가나 김용민씨에게 적극적으로 항의해서 담주 방송에 사과방송을 하는 순간 글쓴이에게나 표의원에게
고개숙여서 사과를 드리지요.
날조된것이면 분명 책임이있으니까요.
그리고 동영상 밑에 댓글도 다 읽어보세요.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:06

님 사과 별로 안받아도 상관 없는데요 ㅋ
저는 해당 방송에서 날조한 것에 대해 이야기를 한겁니다.
님 그 눈으로 제가 올려놓은 자료 보이시지 않나요?
저 방송에서 인정하면 사실인거고 인정하지 않으면 사실이 아닌거에요???
무슨 그런 논리가 다 있죠??? ㅋㅋㅋ 저 방송이 무슨 신적 권위라도 갖고 있습니까???
참.. 한심스럽네요 이런 걸로 논쟁을 하고 있다는 것 자체가...

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소총3자세 2019-01-13 (일) 03:10

논리의 가치가 없으면 제글에 댓구하지마세요
쓰레기같은 글에 댓구하는지!
나는 쓰레기집단 워마드를위시한페미년들을까는것뿐이고
그걸 방치한 민주당을 까는거니.
님이 나를 일베일본당지지자라고 생각해도 상관없어요
나도 민주당 그리고 그 지지자라는 사람들에게 질려버린 사람이니까.
가치없는 글에 혹여 표의원깔까봐 두려운것같은데못하면까야죠

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:14

그런 년들을 까실거면 그런 년들을 까시는 글을 새로 올리시면 되죠.
저도 그런 년들은 깝니다.
그리고 님에게 일베라고 한적 없고 심지어 그런 생각도 안했는데.. 왜 그러시는지 ㅋ
또 하나.. 부탁인데 논쟁을 이어가시려면 주제에 벗어난 이야기는 자제해주셨으면 좋겠습니다.
요는 표창원이 저런 이야기를 실제로 했느냐? 트윗의 글이 그런 내용이냐? 인데..
왜 자꾸 다른 이야기를 가져와서 붙이시는지 모르겠네요

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소총3자세 2019-01-13 (일) 03:19

그니까 그 방송이 권위가 있든 없든간에 그 방송한 번 들어보자구요.
님이 항의를 했다고하니까 먼말이라도 있겠죠.
아하
그 사람들도 나름 철저하게 조사해서 방송을 했갰죠.
그간 믿을만한 방송이었으니까요.
그만합시다.
표의원 잘하고 있으요.
근데요 민주당에게화살돌리는 말은좀 삼가했으면해요.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:21

밑에 보세요 ㅋ

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:17

혹시나 싶어서 댓글 봤더니 이선옥 님이 사과 글을 올려놓으셨더군요.
저한테 사과는 필요없습니다 ㅋ

본인이 생각하시기에 불합리하다고 느끼시는 것에 대해 이런 저런 글을 쓰시는건 좋다고 생각합니다. 하지만 글 쓸땐 좀 더 신중하는게 좋을 것 같네요.. 님이나 저나 ㅋ

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소총3자세 2019-01-13 (일) 03:24

저도 밑에글 그 부분은 수정했습니다,
그리고 죄송합니다.
그리고 눈까리라는 말은 정말 보기 불쾌했다는것만 알아주셨으면합니다.
휴우,.,...
다시한 번 정중히 사과드립니다.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:29

저도 그런 용어를 쓴 것은 사과드립니다.

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아다리구구 2019-01-13 (일) 03:08

쳐다 보면 시선강간 미모칭찬하면 성희롱
상대안하면 잠재적 성범죄자?

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:11

위에 글 좀 보고 오세요... ㅋ

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gffte 2019-01-13 (일) 03:23

날조와 선동으로 알바들이 까는게 하루이틀 입니까

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개돌전사 2019-01-13 (일) 03:27

"여성이 그들 가까이 있으면 성폭력을 해왔고 할 수 있는 잠재적 성범죄자임을 스스로 드러내는 겁니다."가 맘에 안드는거죠 팩트는

엉뚱하게 이상한걸로 꼬투리잡아서 미투하고 사람 골로 보내는 걸 막으려고 하는건데 별....
표창원의원도 저거 말 잘못한거예요 솔직히, 저 행동의 목적은 이상한 여자가 성희롱이랍시고 멀쩡한 자기 인생 조지는걸 막는게 목적인데 이걸 표현할때 자기 방어를 하는 사람의 행동을(이게 합법이라고는 안 했습니다) 무슨 성희롱 성폭행이 제어가 안 돼서 그러는것마냥 잠재적 성범죄자라고 프레임 씌우는 거라구요...

저게 정상인입니까? 펜스룰이랍시고 불법을 저지른건 욕먹을 일이지만 그럴 수밖에 없는 사회적 분위기와 남성들의 공포를 이해한다고 하면서 경찰출신 국회의원답게 그건 일상생활에서 하시고 회사나 업무에서는 그렇게 하시면 어떤 법 몇 조 위반이니 유의해 주십시오. 식으로 법률적으로 말을 하던가 해야지 바로 잠재적 성범죄자 프레임을 씌워서 저것들이 성추행 성폭행 욕구가 제어가 안되니까 저런다고 욕하면 일베 메갈 선동 날조랑 다를게 뭡니까?

혹시 글쓴이분 표창원의원이 잘했다고 말씀하시는건 아니죠?

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:35

펜스룰은 개인이 알아서 하면 되는거라.. 펜스룰을 했다는 증거를 찾기도 어렵죠
저 글은 불법을 저지르는 사람들을 대상으로 한 말이라 저는 잘못된 말이라고 생각되지 않습니다.
개인적으로 펜스룰을 하면 되는데 무슨 사회적 분위기를 운운하는건지...
펜스룰 할 때.. 나 펜스룰 한다~ 이러면서 합니까?
그냥 하면 되는거자나요 ㅋ

표창원 의원이 저 트윗으로 왜 욕먹는지 도무지 모르겠네요.
범법자들을 대상으로 한말에 개인 펜스룰 실천자들이 왜 발끈해야 하는지 도무지 모르겠단 소리죠.
그럼 님 말은 불법을 저지른건 욕먹을 일이지만 사회적 분위기와 남성들의 공포 때문에 모른척이라도 하자는건가요?
저 글에서 잠재적 성범죄자 프레임이 씌워진건 불법을 저지르는 범법자들입니다.
모든 남성을 대상으로 하는 말이 아니라구요.. ㅋ

님은.. 불법을 저지르실건가요? ㅋ

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개돌전사 2019-01-13 (일) 11:21

펜스룰에 의한 불법과 성범죄자 프레임은 완전 다른건데 그걸 연관지어서 생각하시나?
설사 불법적인 펜스룰(채용제외, 업무제외)이 일어나더라도 그게 성추행 성폭행 욕구를 못 참아서 생기는 일은 아닌데 그걸 이유도 없이 "그건 사실 쟤네들이 잠재적 성범죄자라 옆에 여성이 있으면 범죄저질러서 그러는거임 ㅋㅋ"하면서 잠재적 성범죄자 프레임을 씌우는건 잘못된거죠 ㅋㅋ

만약 실제로 그사람들이 정말 그정도로 성추행 성폭행 욕구를 통제하는게 불가능했다면 펜스룰을 하는게 아니라 가정형편이 어려워 일 안하면 생계유지가 안 되는, 성추행 성폭행이 일어나도라도 입을 다물어야 하는 여성만 사회봉사같은거 한답시고 합격시켰겠지 여성을 불합격시켰겠습니까? 논리구조적으로 말이 안 돼잖아요.

전혀 다른 이유로 불법이라도 펜스룰을 시전하고 있는 사람들에게 무조건 잠재적 성범죄자 프레임 씌우는게 잘못이라고 말했는데 불법을 모른척하자는거냐는 소리는 왜나오는건지 ㅋㅋㅋ
여기서 제가 불법을 모른척하자는 소리를 한마디라도 했었나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

논리적으로 옳고 그르고를 가려보고 싶은 마음이 아니라 글쓴이분은 그냥 표창원의원 욕하면 너 잠재적 성범죄자새끼야! 라고 하고싶은거네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
견적이 딱 나오네

내가 이런사람이랑 대화를 해보자고 하는게 잘못이지 에휴 ㅉㅉ
이토엔 하여간 사람이 없다니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 16:23

제가 연관지어서 생각했나요?
그걸 가지고 먼저 말씀한 분들이 누군지 잘 생각해보시길...
표의원이 저 트윗에서 한 말은 범법행위를 가지고 이야기를 한겁니다

잠재적 성범죄자가 이야기는 저도 표의원이 실수한거라 생각합니다만,
저 글의 중요쟁점은 그게 아니잖아요 ㅋ
펜스룰을 가지고 범법행위하지 마라는게 글의 요지인데... 거 참..

그리고.. 이토에 사람이 없는게 아니라...
님이 먼저 이해력을 좀 키우시고 오시길 추천드릴게요..
무식한 사람이랑 이야기 하는 건.. 저에겐 너무나 피곤한 일이거든요 ㅋ

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일드사랑해 2019-01-13 (일) 03:41

읽어 봐도 그냥 펜스룰 까기를 좀더 타당성 있게 보이려고 채용과 업무 배제를 들먹이는걸로 밖에는 안보이는데요..

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 03:52

보는 사람에 따라 차이가 있겠죠..
제가 말씀드린 부분은 특정 인터넷 방송에서 펜스룰이란 용어를 자의적으로 집어넣으면서 트윗 원글과 다른 글을 시청자에게 보여줬고, 이걸 검증 없이 가져와서 이랬다더라.. 하는 것에 초점이 있습니다.
그리고 물론 님과는 달리 저는 펜스룰을 까는 글로는 보이지 않았습니다.
그걸 악용하는 사람들을 까는 글로 보일뿐이라...
이 부분은 확실히 개인차가 있는 것 같네요 ㅋ
타 사이트에서는 그렇게 보지 않는 분들이 대부분이던데..

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얄라차™ 2019-01-13 (일) 04:22

그냥이 아니라...특정에 대한 채용과 업무배제는 현행법 위반사항 입니다.

같은 이유로 미국은 이력서에 사진도 못 넣습니다.

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비와라 2019-01-13 (일) 03:53

대화가 어렵네...

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ruin1987 2019-01-13 (일) 03:54

그냥 읽으면 펜스룰 하는 모든 사람들은 잠재적 범죄자다 라고 읽히는데요.
개인적으로 그렇게 읽히면 문제가 있는거 아닌가요?
개인마다 글쓴이님의 이해가 맞고 제 이해가 틀린건가요?
그렇다면 거기에 대한 반박을 표창원의원이 해야하는거죠.
펜스룰 자체에 대해서 얘기하는게 아니다, 범법자에 관해서만 얘기하는거다라구요.
글쓴이분의 의견도 그냥 개인의 의견일뿐입니다.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 10:05

펜스룰의 펜자도 없는데 그렇게 이해하는 것은 제가 어떻게 할 수 없는 부분이죠
근데 원 트윗 글에도
"일부 관리직 혹은 남성직원들이~"라고 되어 있는데도 모든 사람들은 잠재적 범죄자다라고 읽는건..
이건 지능의 문제 아닌가요? ㅋ

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라지오오 2019-01-13 (일) 03:57

이걸 보고 표창원 까는 사람이 있다고요?

난독증인가?

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펀딕 2019-01-13 (일) 04:04

1번째 줄은 맞는 말이라고 생각함
펜스룰을 들먹이며 업무적으로 불이익을 줘서는 안됨

근데 2번째 줄은 문제가 있는 발언이라고 생각함.
주위에 여자가 있으면 성폭력을 해왔거나 잠재적성범죄자인걸 인정한다는것
이건 남자가 잠재적인 성범죄자라고 말하는 메갈들 논리랑 다른게 없는 수준의 논리임

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각두기 2019-01-13 (일) 05:34

수십년 전부터
여자 알바구함
남자 알바구함

이런문구 종종 접해왔죠
이걸 불법이라며 문제 삼은적이 있던가요?

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미냥이 2019-01-13 (일) 04:26

첫줄부터 말이 안되는게 채용/업무에서 배제/차별하는게 불법이라고 표현했는데 저게 되게 웃긴말
정말 불법이면 현행법상 충분히 개인이 회사를 상대로 승소할수 있는건데 그런 사례는 정말 극소수일뿐더러
남/녀에 국한되지 않고 펜스룰 생기기 한~~~참 전부터 있었던 불합리한 회사의 갑질을 소위 '여자라서 당한다'에
집어넣어서 부풀린 후 펜스룰에 묻혀서 선동하려는게 뻔히 보임 펜스룰 처음 나왔을때부터 하던 짓거린데
어디까지나 회사는 이윤을 추구하는 집단임 '여자라서 차별당함=X' '일을 못해서 차별당함=O'
결국 실상은 회사 내 회식이나 소규모 모임 같은 인간관계 형성에 끼어들기 어렵고 가도 불편하니까 빼액하는거
거기에다가 보복심리로 '너흰 다 잠재적 성폭력 피해자들이야!' 라고 자극적인 도발을 해서 같은 페미의 공감을 얻지
그래놓고 공존 하자? 싸대기 갈기고 우리 친하게 지내자 하는거랑 뭐가 다르지 정신병자 새끼들이 같잖아서 기가 참
현실에서 나대다가 이수역사건으로 쳐맞고나니 다시 인터넷으로 좌표 돌린거 같은 새끼들이 자꾸
보이는데 인터넷에서도 쳐맞고 발광하다 자해하지 말고 얌전히 본진으로 꺼졌으면 좋겠음
사실 싸울거리 찾아서 온건데 대놓고 남혐하면 고냥 파묻히니까 어떻게 없는 대가리 쥐어짜내서
병신같은 논리랑 좃만한 근거 가지고 덤비는게 보여서 진짜 상대할 가치조차 못느끼는데 자꾸 보임
왜 벌레가 계속 기어나올까 지들이 벌레인거 아니까 같은 벌레 구덩이도 혐오스러운건가 ㅋㅋㅋ

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미냥이 2019-01-13 (일) 04:49

http://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=etoboard01&wr_id=723557

옛다 벌레 새끼야 나같으면 쪽팔려서 탈퇴하겠다 씨발 이토 9년째 하면서 퇴화를 해버렸네? ㅋㅋㅋ

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공숲 2019-01-13 (일) 09:08

많은 분들이 간과하는게 있는데
표창원의원같은 직군이 가질수밖에 없는 인식을 생각안하는거 같습니다.
이 트윗은 색안경을 벗고 그나마 합리적으로 쓴글이죠.
각자의 위치에서 생기는 생각의 차이라는건 어떻게 하기 힘든 일이지만
범죄를 다루는 환경에서 일하던 사람이 성범죄자=남자라고 생각안하는게 천만다행입니다.
확실히 국회의원할 깜냥은 되는듯

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 09:28

위에 미냥아^^ 난 쪽팔릴거 없는데?
니가 가져온 그 글에 내가 다시 댓글단거나 보고와서 이야기 하지 ㅎ
그리고 차단은 왜 박니? 두렵니? 내가?

나보고 벌레라는데.. 그간 니가 써온 글을 보면.. 니가 벌레 같은데 ㅋ

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공일공공 2019-01-13 (일) 09:49

일관적인 입털기로 성범죄자가 되버리니까 강제 펜스룰 발동이지.
뭔 잠재적 성범죄자라고 자백하는 꼴이다야 표창원이 저러고도 경찰출신이다 말할 염치가 있나?

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유세하 2019-01-13 (일) 10:32

선동글이 또 올라왔군요.

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거대골렘 2019-01-13 (일) 10:59

이글 대충 읽으면 심하게 오해받을.. 글...

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BTM3000 2019-01-13 (일) 13:20

국어를 공부한 사람이라면,
표창원 의원이 펜스룰을 까는거라고 느낄수밖에 없는건데
그걸 또 아니라고
뭐 이래노력해봐야 나라살림살이 나아지는것도 아닌데
참 수고가 많으십니다 그려
##잠재적 성범죄자

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 14:07

범법자를 잠재적 성범죄자라고 한거죠..
국어를 공부한 사람이라면 대상이 누구인지 정도는 알 수 있을텐데...
문맹률이 이렇게 낮았나 돌이켜보게 되네요^^

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BTM3000 2019-01-13 (일) 19:17

ㅋㅋㅋ 문맹률 낮다는걸 님 댓글에서 제대로 배우고 갑니다

제가 말했듯이, 저걸 보는 시선이 다 다른겁니다. 다수의 사람이 나같이 생각을 하구요.

그걸 본인이 판단한 잣대로 이러니 저러니 하는게 우습죠.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 20:49

님이 언제 시선이 다 다르다고 이야기했나요?
그런 뉘앙스를 가진 부분도 없는데... 이젠 하지도 않은 말을 지어내나요???
대단하신 분이네요 ㅋㅋ
님 잣대로 국어공부한 사람은 펜스룰을 까는거라고 느낀다고 하지 않았나요?
그래놓고 잣대니 뭐니 하는건 참 우습죠^^

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BTM3000 2019-01-13 (일) 21:50

그걸 말해야 압니까?

대다수의 사람들이 저 포스트 보고 그렇게 연상을 했죠
그런걸 공감이라 하죠. 상식선에서 말이죠.

당신같이 이해하는 사람이 더 소수라 이말입니다.

표창원 의원 밑에서 일하시는 분이세요? 아주 대차게 커버하시네 ㅋㅋㅋ

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지붕이글쓴이 2019-01-14 (월) 01:04

커버를 하는건 맞는데요~ 본인 피셜대로 잣대 이야기를 해주었더니
왜 다른 말을 하시나요?? 흠..
먼저, 대다수의 사람이 그렇게 연상을 하면 저도 그렇게 연상을 해야하나요?
트윗에 있던 내용을 토대로 이야기를 하지 못하고 대다수의 사람들이 연상을 했니 마니 감성이 이끄는대로 이야기를 하실거라면 우린 여기까지 하시죠~
그리고.. 그 대다수요...
이 글에 추천이 반대보다 많은걸 보니 다수의 사람은 제 말에 더 공감하는 것 같은데.. 어떻게 생각하실라나 ㅎㅎ 이것도 그냥 말을 또 바꾸실라나 ^^;
대다수라는 님 뇌피셜.. 잘 보았습니다 ㅎ 저처럼 소수라 여기서 추천이 더 많은거군요 ㅎ
어떻게 내뱉으시는 말마다 님 논리에 맞는게 하나도 없는지 ㅎ
아주 대차게 티내시네요 ㅎ

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BTM3000 2019-01-14 (월) 01:59

ㅋㅋㅋ 님아
많은 사람들이 님의 글에 대해 반박하고
댓글로 지적을 하면

자신에게도 좀 문제가 있다는걸 받아 들여야 해요
ㅉㅉ.. 암튼 건승하시길~

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지붕이글쓴이 2019-01-14 (월) 11:18

그니까 뭔 문제요 ㅋㅋㅋ

추천수로 팩폭했더니 헛소리하고 튀네 ㅋㅋㅋ
찌질타...

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부러진날개2 2019-01-13 (일) 14:46

글쓴이는 오지게 표창원을 옹호하는군요. 글을 잘 읽어보기를 바랍니다. 물론 본인이 가지고 온 글이니 정독 정도는 했겟죠?

<당황한 일부 남자직원들이...여성을 업무에서 배제하거나 차별하는...이는 그들이...성폭력을 해왔고 할 수 있는 잠재적인 성범죄자임을 스스로...>
여성을 배제하거나 차별을 하면, 그들이 성폭력자가 되이며 성범죄가가 되는 건가요?

그리고, 본문에는 <범법자>라는 표현은 일절 쓰여져 있지도 않은데, 님의 판단대로 <여성을 업무에 배제하거나 차별하는 사람들>을 <범법자>라고 정의한건가요?

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 15:35

채용이나 업무 등에 여성을 배제하거나 차별하는 불법적 행위는 이미 법에도 명시되어 있는데요?????
당연히 불법적 행위를 저지르는 사람은 범법자죠... 이게 말인가요 방군가요????
"불법"이란 말이 뭔지 모르시는건가요?

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아우구스토 2019-01-13 (일) 14:54

아니 저글을 보고도 문제를 못알아보려면 어느정도로 눈에 꽁깍지가 씌어야 되는거야 ㅋㅋ

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 15:37

도대체 뭐가 문제인지 도무지 모르겠네요 ㅋ
님 말씀처럼 눈에 콩깎지가 씌였을 수도 있겠죠
그치만 글을 잘 보세요~ 불법행위를 저지르는 사람들을 대상으로 하는 말입니다 ㅋ
그럼~ 님 말은 저런 불법을 저지르는 사람들을 옹호하는 걸로 이해하면 되겠습니까?

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아우구스토 2019-01-13 (일) 16:54

펜스룰 자체를 불법으로 보지는 않는 입장입니다만, 불법이라고 가정하고 이야기 해보죠.

펜스룰 이라는 죄(가정이라고 분명히 밝혔습니다)를 지었다면, 그게 성범죄자가 되는건 절대로아니죠.

그리고 잠재적 성범죄자라면 오히려 펜스룰을 권장해야겠네요. 펜스룰을 통해 성범죄를 예방했으니까요.

자가당착이 안보이시나요? 애초에 경제사범이 강간범이 아니고 폭행죄를 저질렀다고 모두가 성범죄를 저지른것도 아니죠. 거기에 더해서 펜스룰과 성범죄 두가지는 병립이 안되는 범죄로군요.

애초에 말도 안되는 글을 일일히 설명해야 된다는게 안타깝네요.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 23:49

그니까요.. 다른 글에도 써놨자나요 성범죄자 취급은 표의원이 잘못한거라고~
제가 글을 쓴건~
표창원 의원이 펜스룰을 호도했다는데서 시작했고, 본문에도 그렇게 적어놨는데..
왜 갑자기 헛소리를 하시는지..
이걸 일일히 설명해야 된다는게 안타깝네요 ㅋ

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아우구스토 2019-01-14 (월) 01:30

자기가 단 다른댓글까지 다읽어야 되나 역시 웃긴 분이시네 ㅋㅋ

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지붕이글쓴이 2019-01-14 (월) 11:19

몰랐으면 이제 아시겠네요 ㅎ 그럼 된거 아닌가?
웃긴 분이시네 ㅋㅋ

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아우구스토 2019-01-14 (월) 15:28

뭐 표창원이 잘못한거 안다니 그럼 됐네요.

그리고 자신이 저와의 댓글에 썼듯이 "본문"에도 잘못했다고 써놨다면 시간낭비가 덜했을테지만요.

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강남곰탱이 2019-01-13 (일) 16:13

잠재적 성범죄자 임을 스스로 드러낸다는 결론 자체가 저는 이해가 안되는데요.
저게 불법이면 불법이지 왜 불법이 잠재적 성범죄자로 결론이 지어지냐고 사람들이 의아해하는거잖아요.
십분이해해서 여자 안뽑는게 불법이면 그 해당사항에서 불법이지 그게 왜 갑자기 잠재적 성범죄자가 되요?
그 불법을 행하는 사람들이 성범죄자인데 저지르면 큰일 날 것 같으니까
여성을 뽑지 않는 불법을 자행하는 사람들이에요?
아니잖아요. 여러가지 이유가 있고 생각이 있을거잖아요.
좋은 의도로 적은 글이라도 최소한 저 글은 오해를 살만큼 문제 있어요.

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지붕이글쓴이 2019-01-13 (일) 16:19

그건 저도 그렇게 생각합니다..
이 부분에선 표의원의 비유가 잘못되었다고 생각하고 있습니다.

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강남곰탱이 2019-01-13 (일) 16:20

차라리 펜스룰로 의도와 다르게 불법적이고 차별적 행위가 포착된다. 이는 원천적인 해결방안이 될 수 없으며
법적인 문제가 되어 피해를 볼 수 있다. 이러이러 하니 상생하고 이해하는 문화를 만들어보자
뭐 이렇게 적으면 되잖아요. 진짜 안그래도 요즘 남녀프레임 나눠져서 시끄러운데
정말 바보같이 오해살만한 글이에요 저 글은...

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