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왜 젠더 정책 실드 치려는 사람들은 조잡하게 실드를 치려 하는 걸까요?

쇠렌센 2019-03-21 (목) 14:07 조회 : 752 추천 : 15

뭐 요란스럽게 밑줄 긋고 어쩌고 해서 잘 살펴 보면 '이명박근혜 때도 했다', 라거나 '더 큰 규모의 일반적인 지원 정책도 있다'네요.

이명박근혜 때 하던 걸 지금 하고 있으면 문제가 안 됩니까? 그럼 오히려 이명박근재인 뭐 이런 식으로 불러도 할 말 없어지는 거 아닌가요?

또 조 단위 예산을 잘 집행하고 있으니 억 단위 예산 집행은 그냥 대충 하고 싶은 데다 해도 되는 겁니까? 그런 게 다 예산 비효율이고 낭비 아닌가요?

'특정 성별'이라는 이유만으로 지원을 때려넣고 예산을 때려넣는 게 어떻게 정당화가 될 수 있는 건지 모르겠네요. 대표적으로 여성 전용 주차장은 예산을 조 단위로 쳐먹어서 욕을 먹고 있는 게 아니잖아요?

정책의 정당성에 대해 피력하려면 '무엇이', '왜' 필요하고 '어떻게' 잘 이루어지고 있는지를 말해야지, '예전부터 했는데 왜 지금 욕하냐' 따위나 '겨우 이거 쓰는데 왜 욕하냐' 따위의 논리를 들고 오는 게 말이 됩니까?

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댓글 69개

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담장너머보기 2019-03-21 (목) 14:09

일베충 및 박사모늙은이들 때문에 진짜 짜증나네요

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 14:32

ㅋㅋㅋ 요것봐라 재밌네.

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차단된시멘트 2019-03-21 (목) 14:22

뭐? 여성전용주차장에 조단위 예산이 투입된다고?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:35

글을 똑바로 안 읽으면 이딴 댓글을 달게 됩니다. 박제.

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차단된시멘트 2019-03-21 (목) 14:37

여성주차장에 조단위 예산이 투입된다는 구라를 믿고 있으니 정부가 원망스러울 수 밖에 없지ㅋㅋㅋㅋ

사람들이 괜히 페무새페무새하는게 아님

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:41

님 읽기 능력이 형편 없으시네요. '예산이 많이 들어간다고 욕하는 게 아니다, 기준이 특정
성별이라 그러는 것이지. 여성주차장을 욕하는 이유가 예산을 조 단위로 투자해서가 아니잖느냐' 라는 내용을 그렇게 읽어낼 수 있는 논리구조에 경의를 표합니다.

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차단된시멘트 2019-03-21 (목) 14:45

내 논리구조를 탓하지 말고 너님 글쓰기 능력을 키우기 바랍니다ㅋ

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:50

님 말고는 아----무도 여성주차장과 조 단위 예산에 대해 님처럼 어처구니없는 태클을 안 걸었어요. 이토에 나랑 사이 틀어진 사람들이 꽤 되는데도, 당장 여기 댓글에도 꽤 있는데도요.
누구 문제인지 감이 잡히시죠?

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저리가ㅋㅋ 2019-03-21 (목) 14:25

이게 프레임짜는거같아요.

제목은 페무새 욕하는건데
내용은 페무새+자한당지지자를 싸잡아 까거나 페무새가 자한당지지자란걸 전제해서 자한당때부터 해온거다. 이런 내용으로 글을 씀.

그래서 페무새=자한당 지지자 혹은 명박 근혜때부처 해온건데 그땐 아닥하고 요즘에만 지랄한다. 이런 프레임.

페미갖고 지랄하는 사람은 예전부터 여성주차장. 여성 가산점. 여대로 욕을 해왔거나 예전엔 중고딩이라 그딴거 관심없다가 이제서야 관심갖는 사람도 있는건데 이새끼들은 일부러 요즘에만 지랄하는거보면 자한당 지지자다라는 프레임을 짬.

하는짓거리가 일베나 자한당이랑 비슷함. 정책을 비판하는 사람은 중도층이고 정책비판하는척 인신공격하거나 이상한 단어쓰며 거짓뉴스를 퍼나르는 놈들은 일베.
페미욕하는 사람을 자한당 지지자로 프래임짜는 놈들도 일베나 알바가 분명함.
댓글보면 특정 아이디들 보임. 근데 이놈들이 시게 상주하며 여론조성함. 댓글 시간보면 새벽 세시 세시반에도 다니까 의심스러움.

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유자청 2019-03-21 (목) 14:26

하던 정책을 중지하는건 새 정책 시행하는것 이상으로 힘들죠.
행정원칙상
확실한 명분없이 폐기하기는 힘듭니다.

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:44

그럼 그 동안 욕 먹는 것도 감수해야겠네요.

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유자청 2019-03-21 (목) 15:19

맞습니다.
저지른건 이명박근혜가 했어도
욕은 같이 먹는거죠.

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쇠렌센글쓴이 2019-03-22 (금) 03:08

그렇죠. 그 때 저지른 걸 멈출 수 있는데도 계속 이어가고 있으면 욕을 먹어야죠.

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의성흑마늘 2019-03-21 (목) 14:28

근데 그게 큰 문제가 되나요??
국민의 절반이 여성이고 그 절반이 남성인데 한쪽 성별에게 국가예산 들어가는게 뭐가 문제인건지...

그렇게 따지만 결혼 했다고 혜택있고 결혼한지 오래됐다고 혜택있고, 자녀있다고 혜택있고 자녀 없다고 혜택있고, 나이 먹었다고 혜택있고 어리다고 혜택있고 등등~

복지를 할 때마다 욕하겠네요.

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:37

그럼 성별만을 기준으로 삼는 게 정당한가요? 결혼 및 자녀는 출산율 관련이 있고, 노인은 애초에 '노약자'라는 단어를 알고 있다면 지원 대상이라고 욕하진 않는데요.

하지만 '특정 성별'은요? 무슨 정당성이 있죠?

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의성흑마늘 2019-03-21 (목) 14:53

이게 정당하다 아니다 라는 논란이 일으킬 만한 일인가 싶은거죠~
지원 하는게 큰 문제인가요??
그리고 내가 지원 못받아도 나의 어머니, 내 마누라, 내 자식이 받으니 그게 꼭 젠더정책이라고 국한할 필요도 없구요.

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:56

자신이 지원 받는지 아닌지보다 그게 옳은지 아닌지로 평가를 내려야죠. 민주주의 사회에서 정당성은 모든 명분과 이유의 제1원칙으로 취급됩니다. 그게 싫으면 전제군주정이나 봉건제로 회귀해야죠.

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의성흑마늘 2019-03-21 (목) 15:00

국민의 절발에게 혜택을 주는데 그게 뭐가 문제 예요?? 그걸 굳이 남여 성별로 싸움 붙히는게 이상한거지요 ㅋㅋㅋ

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 15:03

그 기준에 무슨 정당성이 있냐고요. 왜 기준이 성별이죠? 절반한테 혜택이 가니까 괜찮다면 그럼 여자라는 이유만으로, 혹은 남자라는 이유만으로 한 달에 백만원씩 받아도 아무런 문제가 없겠네요?
말이 되는 헛소리를 하셔야지.

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듀얼쇼크4 2019-03-21 (목) 14:33

정부가 욕먹는건 어떻게든 막아야겠는데 아무리 대가리 굴려봐도 논리적인 실드가 불가능하거든요
그렇다면 방법은 2가지 뿐입니다
쥐닭 정부 물고 늘어지기, 페무새나 알바로 매도하기죠

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 14:37

기존에 하던정책이
잘못됬다고 생각할수 있소.
그럼 그 정책이 잘못되서 이제 없애야겠다는 사회적 분위기를 만들려면
님들이 근거를 가져와야 되는거죠.

그런거 아직 본적은 없는데. 마치 처음 만든 정책인거마냥 가져와서는
페미정부네 메갈정부네 그랬지 .

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:38

그래서 이명박근혜 때부터 그랬다고 할 거면 이명박근재인 소리 들어도 할 말 없는 거 맞네요?

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 14:39

님이 어떤정부를 택하든 평생 그뒤에
계속 꼬리달꺼라고 장담합니다.

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:43

젠더 이슈에 관해서 계속 이런 식이 된다면 젠더 이슈에 관해서는 꼬리를 달아야겠죠? 정책은 같은데 정권 달라지면 욕을 하다 말다 하시게요?

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 14:45

여성정책이 없어지지 않을꺼라는 말입니다.
님은 계속 욕하시겠네요.
괜한 물타기 하지마세요. 저는 수용도 하는 편이라서요.
박근혜때 여성정책 욕한적은 한번도 없습니다만..

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:47

부당한 내용이 계속 나오면 계속 욕해야죠.그게 잘못된 겁니까?
님은 정당하다 생각하면 왜 어떻게 정당한지를 피력하시면 됩니다.

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 14:50

네~ 아까 그 게시물이 현정부가 정당하다고 피력한 게시물이 잖아요.
잘못되지 않았어요.
그 게시물작석자도 저도 피력하는중. ㅎㅎ

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:54

왜 정당한지에 대한 기반 근거가 '예전부터 했으니까', '예산 비교적 적게 쓰니까'잖아요? 그게 문제라고 지적하는데 무슨...

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 14:57

예산은 매년 늘었습니다요.
여가부 전체예산이야 복지분야가 추가되서
비율상 많아 보이는거 뿐이지.

아참 이거 누가 전에 말씀하셨던거 같은데.

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:59

그래서 욕하는데요. 이전 정권에서도 젠더 정책은 꾸준히 욕먹던 단골 소재인데요.

인터넷 2년 전에 개통하셨어요?

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 15:07

뭔얘기지?
불만이 뭐에요?
여성정책은 없어지지 않을꺼라서.
님은 계속 욕할꺼고
욕하는게 잘못됬다고 안했는데.

정당하다고 피력했는데....

제 인터넷하고 상관있나요 그게?

왜 사람들이 님하고 대화 안하려는지 알겠음.

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 15:09

뭔 소리를 하는 거예요. 내가 '예전부터 하던 거라며 실드 친다'라고 쓴 글에 님이 먼저 '마치 처음 만든 정책인거마냥 가져와서는' 이러고 있잖아요. 불통은 자기가 먼저 해놓고 마치 자긴 제대로 말했다는 것 마냥;;

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 14:38

그럼 다들 동의하시는거네요.
기존부터 있던 정책이었다는 부분은?

그럼 이렇게 싸울일이 처음부터 없었을껄요?

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드림키드 2019-03-21 (목) 14:45

그 땐 가만있던 쉐끼들이 지금 큰일난듯 지롤떠니까 그러는거죠...

추천 2

쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 15:05

1. 지금 '지롤떠는' 사람들이 정말 그 땐 가만히 있었는가
2. '큰일'이 아니면 '지롤떨지' 말아야 하는가.

몇 글자 안 되는 댓글에도 벌써 두 가지 문제가 있네요.

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드림키드 2019-03-21 (목) 15:26

그때 페미 지적하며 대통령 책임 언급하던 사람들 닉넴 하나라도 기억나시는지요?

그리고, 지롤들 적당히 했으면 하네요...

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 15:36

그건 '그 땐 가만있던 쉐끼들'이라고 당연한 사실인양 말하는 님이 증명해야 하는 사안이고요.
말만 하는 건 누가 못합니까?

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드림키드 2019-03-21 (목) 15:38

당연한 사실이니까요

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쇠렌센글쓴이 2019-03-22 (금) 03:09

어디서요. 님 머릿속에서요?

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불경 2019-03-21 (목) 14:47

맞는말씀이시긴한데
님이 그동안 해온 행보가 있어서..ㅋㅋ
대댓글 달지 말아줘요ㅎㅎ..

추천 1

쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:48

내 행보가 뭐요? 그냥 님이랑 여태까지 의견이 달라서?

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불경 2019-03-21 (목) 14:49

다른거랑 틀린거랑은
엄연히 "다른것"이죠.ㅎㅎ

여기서 마무리하죠..

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:52

시비를 툭 걸어놓고 싱거우시기는...

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불경 2019-03-21 (목) 14:54

이것이 시비로 보이셨다면
사과드리겠습니다.

저는 님하고 언쟁하기 싫으니
이런선택을 한 것이 다일 뿐입니다.

좋은 하루 보내십쇼.ㅎㅎ

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:57

맞는 말이긴 한데 여태 행보 때문에 = 이 글 내용은 맞는 말인데 여태 행보는 틀려서

시비를 걸 작정이 아니라면 글 쓰기 전 5초 정도는 생각하고 쓰세요.

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불경 2019-03-21 (목) 15:01

시비로 보였다면 사과드린다고 말씀드렸습니다.ㅎㅎ
즐건 하루되십쇼 ㅎㅎ

추천 0

불경 2019-03-21 (목) 14:52

문 대통령 극성 지지자들도 싫고
일베도 싫고, 알바도 싫고
어떤글이든 페미로 이끄는분들도 싫고,
잘한것과 잘못한것을 엄연히 구분못하는분들도
싫고

이걸로 대체하죠.

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 14:53

난 나열한 것들 중 어느 것에도 해당하지 않는데요.

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토렌트나라 2019-03-21 (목) 15:04

페미가 짜증나는 이유
지금껏 지배의 대상이었던 여성과 경쟁하는 것도 자존심 상하는데
후발주자라는 이유만으로 과도한? 혜택까지 줘 가면서 경쟁하라고 하니 짜증까지 나는것
노력만으로 일자리가 생기면 다행인데 사회상황이 죽도록 노력해도 취직조차 어려우니
그들이 가져가는 혜택이 존나게 커보이는것
ex)군 가산점에 대한 여성들의 시각이 여기서 발로

평등을 위한 불평등의 강요(적극적 우대조치)라는 의미 자체를 아예 이해를 못함
그러면서 내가 수혜자가 되는 불평등의 강요에 대해서는 문제의식이 없음
페미를 욕하는 사람들이 차라리 신자유주의자거나 완벽한 리버럴이라면 이해가 가는데
페미가 선택적 평등을 추구하는 뷔페미즘이라면서 똑같은 행동을 함
결론 : 욕하면서 닮는다

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 15:08

그건 님 머릿속에서나 나오는 뇌피셜이고요.
기준도 기준 다워야지. 임신 및 출산이 원인인 경력 단절에 대한 대처 정책에 대해서 욕하는 사람들이 있습니까? 그런 정책이 가장 잘 마련된 교원 복지 정책에 나는 아무런 불만이 없습니다. 오히려 정말 잘 되어 있다고 생각해요.
그런데 '여자라서'? 뭐 장난하는 것도 아니고.

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토렌트나라 2019-03-21 (목) 15:12

공적영역에서 이루어지던 일들이 사적 영역으로 넘어오기 시작하니
현실의 문제가 되기 시작하고 남의 일이 아닌 내 문제가 됨
ex)공기업에서만 주 5일제 시행할 땐 아무 문제 없었으나
민간기업에까지 파급 or 강요되니 기업하기 힘들다고 난리남

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 15:20

그 주 5일제를 하고서도 우리나라의 노동시간은 OECD 기준으로 압도적으로 깁니다.

하지만 여성이라서 지원을 받아야 하는 이유는요? 우리나라 여성인권이 세계 평균 이하인가요?

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토렌트나라 2019-03-21 (목) 15:25

적극적 우대조치 찾아보세요
첫 댓글에도 썻지만 이건 철학의 문제라 그럼에도 이해가 안된다면 별 수 없는겁니다

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 15:30

그 적극적 우대조치의 가장 큰 비판점이 역차별인데요. 그 다음이 수단으로써의 적합성이고요. 적극적 우대조치를 '이해'하고 계신다면 이렇게 역차별에 대한 목소리가 크게 나오는 것도 '이해'하시겠죠?

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토렌트나라 2019-03-21 (목) 15:37

철학에 대해 이해를 한다면 좀 다른 반응을 하셨을거라 보는데
그냥 검색 몇번 하고 나오는 키워드만 가지고 반문하시면 더 이상 드릴 말씀없습니다

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쇠렌센글쓴이 2019-03-21 (목) 15:46

님이 말하는 그 '철학에 대한 이해'가 뭔지나 한 번 풀어놓아보시죠. 그 '철학에 대한 이해'가 부족해서 하버드 대학교 동양인 단체소송이 미 연방 대법원까지 올라갔나보죠?
결국 '나는 이해하고 있는데 너는 이해 못하는 걸 보니 말하기 싫다' 수준의 선민의식에 찌든 정신승리나 하고 꺼지실 거죠? 이거 무슨 페미니즘 모르면 공부하라는 그 쿵쾅이들 논리도 아니고.

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토렌트나라 2019-03-21 (목) 16:22

철학이라는게 도깨비방망이처럼 말해봐라 하면 술술 나오는 사상이나 인식 관념도 아닐뿐더러
설사 그렇게 이해시키는 사람이 있다면 결국 배움이 부족한 제 탓이지요
저 조차도 아직 배움이 부족하니 님을 가르칠 수준도 안되고 그러니 서로간에
스트레스 받지 않게 끝내는게 좋겠지요

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쇠렌센글쓴이 2019-03-22 (금) 03:10

그럼 애초에 자신조차 배움이 부족한 걸 들고 '이해했으면 그런 말 안 했을 텐데' 따위의 말이나 하셨던 겁니까?
이건 좀 피식하네요.

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토렌트나라 2019-03-22 (금) 19:34

님도 나중에 이정도는 알겠지...하고 말햇는데 설명해달라고 하는 사람을 만나면
제 심정을 아실거에요

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 15:09

님 님혜택도 존나게 늘어났어요.
청년 창업
청년 창직 지원
청년 고용 지원

찾아보시길 권합니다.

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토렌트나라 2019-03-21 (목) 15:13

글 다시 한번 읽어보시길

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삐리빠빠11 2019-03-21 (목) 16:34

네 죄송합니다.
중간부터 건너뛰었습니다.
부끄럽습니다.

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dㅇㅅㅇb 2019-03-21 (목) 15:13

남성 역차별 젠더정책 쉴드치는 인간들 = 지지 대상만 다른 애국보수단체, 태극기부대, 어버이연합이랑 동급의 부류들이죠

개인적으로 다른 정책은 괜찮게 펼치고 있다고 보지만
페미니즘을 지향하는 여가부장관을 경질하지 않고 방치하는 것은
도저히 쉴드를 칠 수가 없네요

과거 조장된 지역감정은 그렇게 욕하는 사람들이
남녀를 양분시켜 서로 갈등하게 만드는 페미니즘을 추구하는 정책에 대해서는 쉴드치기 바쁘니
페미니즘 탈출은 지능순이라는 말이 단순히 페미들에게만 적용되는게 아니고
저 쉴드치는 종자들에게도 똑같이 적용되고 있네요. 성별이 여자였음 진작 페미니즘 부르짖고 있을 놈들이죠 ㅋ

페미니즘 탈출은 지능순이다. 공감하시나요? 쉴더분들도 공감하시나요? 정신차리세요 저건 님들한테도 적용되는 소립니닼

추천 2

babodang 2019-03-21 (목) 15:27

페미 깡패들이 자유민주주의를 어지럽히고 있습니다.
문자폭탄, 집단전화 폭력,찾아가서 깽판치기 등등...

페미는 이미 거대 산업이 됐습니다.
남자 가해자, 여자 피해자 프레임으로...
남여 이간질로, 돈과 권력을 휘두르고 있습니다.
이것은 우리 사회를 병들게 하고 있습니다.

추천 1