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[정보]

<최저임금제를 알기 쉽게 정리한 글>

글쓴이 : PT민군 날짜 : 2018-05-29 (화) 12:00 조회 : 16135
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민주당 권리당원카페에서 가져왔습니다. 

출처
 :소주담(談) : 소소한 주민들의 이야기  원문보기     글쓴이  : 호지니
현직 물리치료사입니다. 통증에 관련 된 질문 받습니다^^

lioele 2018-05-29 (화) 12:41 추천 59 반대 0
이거 심각한 거짓 선동글이라고 생각되는데요

고임금 근로자들과 최저임금 근로자들의 차이가 줄어드는 정책이 아닙니다

저임금 근로자들과 최저임금 근로자들의 차이가 줄어드는 정책이죠.

임금 삭감은 없다고 하는 것도 물가인상율 대비해보면

임금동결이 곧 삭감입니다.

Ps 보면 보강할 추가 제도 도입이 필요하다는는데

제도가 잘못되었다는 걸 알면서도 선동하고자 작성한 글 같네요
k뭉cll 2018-05-29 (화) 12:16 추천 34 반대 0
프레임은 이 글이 짜고 있는거 아닌가...
굴평 2018-05-29 (화) 12:09 추천 30 반대 0
복리후생비 감추며 프레임 짜시는건 찬성할수 없네요.
없어열 2018-05-29 (화) 23:29
이 글은 기업측은 빠져있고, 노동자들끼리만 프레임걸어놓고 너네끼리 싸우라는 글일 뿐입니다.

조금더 아프게 말할까요?
따지고보면 주로 돈 많이 받니 귀족 노조니 하는 현기차 직원들.. 저런거 해도 별 영향없을 겁니다. 노조가 쎄서 단협이나 임협에서 사측유리한대로 통과되기 힘들거에요.

자세히 읽어보면 상여금 같은 경우도 3,6,9 이렇게 받는 경우 말고 월급으로 받는 경우에 최저임금으로 본다라고 적혀있더군요.(제가 잘 이해한거길 빕니다.) 그러면, 그걸 월별로 안받으면 그만입니다. 노동자 입장에선, 그리고 대체로 그렇게 안하는 직군들도 많을겁니다. 그러면 이 경우 이 노동자들은 크게 타격을 안받을지도 몰라요.

대신 어정쩡한 중소기업들은 어떨까요? 저걸 빌미로 돈 안주게 되는거죠. 최저임금 맞췄다며, 가뜩이나 이렇게 후리고 저렇게 후리는데 법률적으로 빠져나갈 길만 더 제공해주는 셈입니다.

결국 노동자 전체의 권리가 후퇴하는 것은 맞으나, 그 와중에도 중소기업에 다니는 직원들만 더 피보는거죠. 애초에 알바는 상여금 같은게 없기 때문에 알바를 쓰던 자영업자가 가지는 고용리스크는 그대로 안게 되는거구요. 영세 자영업자도 안좋은셈이죠.

그리고 비약을 조금 하면, 저런식으로 하나씩 양보하다보면 기존의 대기업 혹은 공기업다니는 노동자들도 종래엔 야금야금 빼앗기고, 적폐세력으로, 기득권 세력으로 분류되어 개혁되어야하는 대상으로 낙인찍히겠죠. 어처구니없는 일이발생할 수도 있는 셈이죠.

그리고 반드시, 최저임금 상승한 거에 따른 경제적 부작용은 옵니다. 거기다가 복지정책을 남발하는 이 정권에서 반드시 인플레이션과 물가상승은 필연으로 올겁니다. 근데 임금은 그만큼 안올라와줄거에요.
기본급이 오르니 세수 떼기는 더욱더 좋아지겠죠. 소비가 활성화 되어야 그만큼 내수경기가 살텐데 그것도 잘 안될지 모릅니다. 특히, 서민중에서도 간신히 열심히 아둥바둥 살며 이거 아끼고 저거 아끼는 사람들 먼저 제일 피해를 보겠죠.

노동자라면 저런 법안에 찬성하는거 자체가 황당한겁니다.
없어열 2018-05-29 (화) 23:38
되게 웃긴게, 대기업 노동자들은 꼭 적폐인것 처럼 적어논게 젤 얼탱이가 없습니다. 돈은 재계가 더 많이 가지고 있어요. 요즘 보면 이런 본문 글로 프레임을 씌우려고 하는 시도가 곳곳에서 보이는데(글쓴이 비난이 아닙니다 이건, 여러가지 포털들 베플보고 느끼는 바입니다.) 노동자들이 전부 바보천지도 아니고 그런 짓거리 하는거 보면 속 뒤집어집니다.
노동자의 적은 노동자가 아닙니다. 적어도 여기에 글을 적는 분들이 노동자시라면 제 말 뜻 이해할겁니다.

저러한 법안이 진작 필요한것이라면, 정부는 지금 최저임금 1만원이라는 공약자체가 실패했음을 자인하는거나 마찬가집니다. 그러면 먼저 국민들에게 사정을 설명하고 설득하는게 우선이었습니다. 저렇게 말 장난으로.. 우리는 공약지켰다고 생색낼게 아니라..

그리고 일부보면 자한당 안까고 왜 민주당 까냐는데, 일단 자한당 놈들은 깔만큼 깠고 뭐 아시는 분은 알겠지만 노동개악법을 대상으로 박근혜 탄핵되기전에 엄청나게 욕하고 시위했습니다. 다만 언론에서 철저히 외면했을뿐.. 그리고 박근혜는 탄핵되었죠, 그리고 새 정부가 탄생했습니다. 그 새 정부에게 우리 말 좀 귀기울여 달라는 의미에서, 성과연봉제 및 노동개악법 폐지 하니까 믿어보고 맡겼는데 국회에서 막지도 않고 그대로 통과... 이건 그냥 배신감이 들 수 밖에 없는겁니다. 노동자 입장에선 말이죠
참새우젓 2018-05-29 (화) 23:41
베충이들 바글바글하네
문통만 믿고 가즈아~
소피아로렌 2018-05-30 (수) 00:20
맞는말이구만 죄다 혹여 지 월급 조금이라도 덜늘어날까봐 난리들이구만

뭐 사람은 다 자기생각이 우선인건 당연한거니..이해는 가지만

최저임금제 개정이 최저임금 노동자들을 위한거지 월급 3.4백씩 받는 사람들 위한건가?

수당도 기본급의1.5배 이런식으로 기본급의 배수고 상여금도 기본급의 200% 300% 이딴식으로 주니

기본급만 최저시급산정이면 오르면 오를수록 꿀빠는건 진짜 최저임금 노동자가 아닌

기본급만 최저고 각종 수당에 상여금 떡칠한 노동자들인데 이런건 당연 개정되야지

 매년 최저시급 올릴래도 이런식으로 꿀빠는 진짜 최저임금 노동자들이 아닌 사람들때문에

기업도 기업대로 난리니 최저임금 올리기가 쉽지않은거지

그래서 최저시급 올리는게 더뎌질수밖에 없고 최저시급 1만이 힘든거고.. 결국 피해보는건 진짜 수당도

상여금도 별로없는 최저시급 노동자 들이고..

근데 여기사람들은 지한테 좀 손해갈까봐 진짜 이런 최저시급 노동자들이 죽든말든 관심도없지

에혀 퍽이나 적폐청산하고 개혁하겠다 다 지욕심만 차리는 다 똑같은인간들이면서
     
       
공숲 2018-05-30 (수) 00:32
원청업체 월급 동결한다고 하청업체 월급 오르는거 아닌데요.
글고 이상한 월급체계를 노동자들이 만든것도 아니데 왜 노동자들이 욕먹음?
마음만 재벌 되지말고 통장재벌이나 하세요.
     
       
천재소년3 2018-05-30 (수) 00:35
사실 소피아로렌님 말씀 이게 맞지..
     
       
없어열 2018-05-30 (수) 00:42
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 네 다음 기업 대변인..
조금 덜 늘어날까가가 아니라 물가대비실질상승률이 마이너스가 되지 않을까 그게 걱정입니다.

월급명세서는 받으시는 노동자 맞으시죠?

근데 님은 노동자계층은 아닌거 같으니 그냥 믿고 거르겠습니다.
          
            
해해행ㄹ 2018-05-30 (수) 00:45
기업찌라시들이 넘쳐나는군  노동자입장에서 일해봣어야  저상황을알지
               
                 
천재소년3 2018-05-30 (수) 00:52
죄송한데 상여없는 최저임금만 딱받는 경우는 해당사항 없는데요?
단편적으로 보면 노동자에게 불리한 법안임에 분명합니다.
하지만 고임금의 귀족노조 어쩌고 하는 사측 앓는 소리를 원천적으로 차단 할 수 있습니다.

최저임금 만원시대가 늦게 오는 일도 없었으면 하는 바람이 있기 때문에 굳이 댓글 답니다.
                    
                      
해해행ㄹ 2018-05-30 (수) 02:31
최저임금받는사람한테만 적용되는법안임 그리고 년차 오래된 직장인도 최저임금 받고다니라고 오래일하든 말든 최저임금받으라고 만들어줫네여 상여금을 고스란히 주면 문제가 안되지여 지금회사들이 어떤줄 아세여  상여를 (연장수당 특근수당 심야수당 주휴수당) 이런식으로 쪼개서 줘서 연장 특근안하면 까이게 만들엇습니다 법적으로 따지고 들어가도 노조없는 회사는 취업규칙 바꾸면 그만이에여 법을 만들건 좋은취지인데 편법을 못쓰게 만들어야지여
     
       
해해행ㄹ 2018-05-30 (수) 00:48
지욕심같은소리하네 최저임금에 맞춰살으라는 얘기자나  회사 1년차든 5년차든  돈이 똑같은데 그리고 상여금 건들면  기업에서 좋아서 다삭감시켜서 넣고 그상여금은 어떤식으로 쓸건지 눈에다 보이는구먼  편법이라도 못쓰게 막어놓던지 그냥 딱던져놓고 지들끼리싸우라는거아냐
우주여행객 2018-05-30 (수) 00:20
오우.. 좆문가들이 넘쳐나네 ㅋ
공숲 2018-05-30 (수) 00:30
하향평준화를 상향평준화라 뻥치는 글은 자제좀 합시다. 하루이틀도 아니고 뭔 ㅄ배틀인지.
기업들 관리감독해야된다면서 왜 노동자들만 족치는겨
     
       
천재소년3 2018-05-30 (수) 00:36
한쪽의 소리만 반영할 수 있겠습니까?
결론은 최저임금의 상승폭을 올해만큼 계속 유지하느냐가 관건인데..
사측과의 협상력을 높이는데 이 법이 힘을 보태주리라 예상됩니다.
          
            
공숲 2018-05-30 (수) 00:42
사측과의 협상력 높이려고 파업하면 욕할거면서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
절 웃기지좀 마세요.
지금 변화된 임금법의 실질적 피해자가 어디일거 같습니까?
고임금 노동자라는 말도 웃기지요.
대기업 동결시킨다고 하청 내지는 중소기업 월급 오른다는 행복회로는 대체 어디서 나오는 자신감인지 모르겠네요.
               
                 
천재소년3 2018-05-30 (수) 00:47
매년 하는 최저임금 협상시 사측에서 귀족노조 어쩌고 하면서 앓는 소리 방어용으로 이 법을 활용할 수 있어보입니다.
                    
                      
공숲 2018-05-30 (수) 00:50
최저임금보다 이미 더 받고 있는데 어떻게 협상력이 오르냐구요?
백수임?
노조없는 분들은 뭐 나가리되도 괜찮구요?
                         
                           
천재소년3 2018-05-30 (수) 01:00
그러게요.. 최저임금보다 이미 충분히 많이 받으시는가 봅니다.
최저임금 생활자는 내 소관 아니니 듣기싫고 내월급이나 많이 받게 건들지마라 빼애~~액
                    
                      
공숲 2018-05-30 (수) 07:03
프리터가 어울리는 인생이시네요.
                         
                           
천재소년3 2018-05-30 (수) 11:11
감사합니다
          
            
없어열 2018-05-30 (수) 00:43
네 사측의 협상력이 올라가겠죠.
          
            
아지엉아 2018-05-30 (수) 07:47
개정된 법에 따르면 노사합의로 변경되던걸 통보만 해주면 되게 바뀌는데 무슨 협상이요?
오히려 파업의 정당성마저 빼앗는 개악이구만
그 전까진 파업은 노사합의 결렬이라는 정당성이
있었는데 이젠 파업하면 법적으로 정당성이 결여된
떼쓰기 밖에 안되는구만 이 법안 이해하고 있는거
맞아요?
               
                 
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:31
노사합의가 가능한 회사에 다니시는군요? 물론 상여및 수당도 있으시겠고..
좋겠네요. 노조 결성율 10%도 안되고, 어용노조는 둘째치고 노사합의체라는 이름만있고 사장마음대로 하는 90%의 노동자 마음은 누가 보살펴 줄지 걱정스럽습니다.
물론 10% 노동자도(정확히 6.7%지만) 노동자지만..

근데 노사합의에서 통보만 해준다는 얘기는 어디에 근거한거죠?
천재소년3 2018-05-30 (수) 00:34
저기서 왜 돈 많이 받던 생산직이 불만이 생기냐 하면..
그동안 쌔가빠지게 주야 교대하면서 5년차건 10년차건 연장,특근수당 전부 최저임금 기준으로 계산해서 수당줬거든..
그래서 최저임금과 뗄레야 뗄수 없는 고액연봉자였는데
이번 정부들어서 최저임금 팍팍오르니 우리 연봉도 더더욱 업업될꺼라 했던 기대감이 깨져버리니까 그런거지..

그 사람들 입장에서는 불만 있을수도 있겠지만...지금까지 솔까 기업들 입장에서 길게 일시키면서 일 시킨 만큼
자기 기업 이름 값 만큼은 솔직히 안줘도 됐거든.. 그래도 이름값은 해야겠기에 상여 및 복리후생 수당으로 생색을 내 왔던거지.

근데 그게 뒤집어져서 그냥 일 적게 시켜야 하니까 부풀려진 상여금을 어떻게 수습할 수 없게된거고..
이게 현재까지 노사의 상식과는 괴리를 보인거지.
     
       
없어열 2018-05-30 (수) 00:44
아 생산직 직원이세요? ㅋㅋㅋ 자기가 겪었거나 제대로 아는것만 이야기 하세요.
어디서 전해들은걸로 뇌피셜 돌려서 말씀하시지 마시고..

월급명세서는 잘 받고 꼼꼼히 확인하시나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 백수시면 패쓰~, 고용주나 알바생이면 충분히 그렇게 이야기할 수 있다 생각함.

근데 노동자라면 대가리 세척좀 하세요.
          
            
천재소년3 2018-05-30 (수) 00:53
대가리 세척이라.. 생산직도 해보고 사무직도 해봤는데 결국은 노동자 생활만 합니다.

매년 하는 최저임금 협상시 사측에서 귀족노조 어쩌고 하면서 앓는 소리 방어용으로 이 법을 활용할 수 있어보입니다.

어쨌든 없어열은 상여금도 받고 수당도 받아서 좋겠습니다. 최저임금만 받는 노동자들은 무시하시고 혼자 많이 드십시오
     
       
cozii 2018-05-30 (수) 10:43
상여 복리후생으로 기업이 생색낸게아니라 근로자가 노조를 통해 싸워 얻어낸결과입니다. 노조없는곳 복리후생 개차반인데 많습니다. 상여는 기업을 위해 있는거죠. 우리나라처럼 일 많이시키는곳이 기본급을 많이주면 감당이 안되니.

그리고 귀족노조 하나 방어한다고 노동자 대다수를 차지하는 중소기업 근로자를 죽입니까? 이쪽에 근무하시는분들 대부분 급여수준이 180에서 300입니다. 연장근무 칠십 팔십시간들 하시고요.. 현재 52시간 근무로 변경된상태에서 통상임금으로 변경된다? 이분들 가정은 가계유지안됩니다. 결국 통상임금은 변경=임금동결=임금삭감(물가는 떨어지지않으니) 정말 실정하나모르고 뉴스에 귀족노조 어쩌고 하는것만보고 배아파서 그러시는것 같네요.
통상임금으로 변환되면 이득보는 층은 최저임금을 받는 알바족이 아닙니다. 기업들 특히 중견기업들의 오너들만 이득을 보는법안이예요. 통상임금으로 변경안되도 최저임금은 당연히 인상되는 수순인데 단지 밑밥던지고 알바족 vs 노동자 진흙탕 싸움만들어 본질을 흐리는겁니다.. 꼭 통상임금으로 변경되지않으면 최저시급은 오를수없다는듯이.
          
            
천재소년3 2018-05-30 (수) 11:05
코지님께서 말씀하신 다수의 중소기업 근로자들은 상여 없이 최저임금에 기반한 임금에 기댄것이 현실입니다.
이런 상황에서 상여와 관련없는 다수의 근로자들을 보호하기 위해서는 위 법이 아닌
최저임금 인상으로 보호를 해야 하는 것이지요.
최저임금 인상을 하기 위해 대기업의 앓는 소리를 차단하는 하나의 법이라 생각됩니다.
다시말해 최저임금 인상에 노측의 인상압박에 힘을 실어줄 수 있다고봅니다.

또한 저임금으로 인한 장시간 근로에 대해서 노동자 측의 자발적 의사 동기를 배제함으로써
고소득 노동자들의 최저임금 인상 압박을 동조하게 하는 요인이 될거라 보입니다.

결국 중요한것은 최저임금을 어떻게하면 대폭 인상할 수 있는가가 핵심 문제입니다.
               
                 
cozii 2018-05-30 (수) 16:14
제조업 300인이하 생산직근로자 300만명입니다. 기본급은 평균 160만원정도이며 상여는 15정도입니다.평균이 이거밖에안된다구요.. 무슨생각으로 다수의 기본급 근로자가 상여를 안받는다는건지 대다수의 중소기업은 100~300까지 지원해줍니다. 그렇다고 상여 이렇게 받으면 고연봉자입니까? 연200만원 더받는다고? 이들은 왜 기대인상보다 하향되야합니까? 혹시 회사서 최저임금인상률만큼은 아니더라도 인상해줄까요? 그럴 오너있으면 신문에 납니다 오너는 노조가 없는한 통상이 최저임금과 같아질때까지 동결합니다. 이번일로 얼마나 많은 기업들이 임금동결에 들어갈지 참 안타깝네요.
또 말씀하신 최저임금인상 협상시 노조측에 힘을 더한다구요? 대부분 중소기업에 노조없습니다. 무슨협상을 합니까 노조랑 협상하는 회사는 거진 대기업 밖에없습니다. 회사가 노조 만들게 안둬요. 약3만개 중소기업중에 노조가 만들어진곳은 5% 입니다. 협상할만 한 노조가 있는 회사는 벌써 최저임금은 넘은지 한참입니다 해당사항도 없어요...다음문장인 자발적인 장시간 근로... 어휴 이건 뭔소린지도 모르겠네요 앞뒤가 맞는말인가요? 지금까진 고소득노동자들이 통상임금을변경을 반대하다가 시간이줄어 갑자기 동조한다구요? 통상으로 변경되면 최저임금이오르던 말던 자기밥그릇이 아닌데요? 또 자발적이고 나발이고 법적으로 근로시간은 단축되서 시행될꺼예요...올7월부터요
마지막으로 핵심도 틀리네요..핵심은 최저인금을 인상해도 상여없이 최저임금만을 지급하는 소상공인들의 타격을 어떻게 줄여야하느냐가 관건입니다..애초에 개선안의 골자는 최저임금자보호와 소상공인 부담완화였죠. 이 개선안 이런방법으론 소상공인들과 300만 중소기업 시급노동자만 죽어납니다. 10인이하 20만개의 구멍가게가 구제가 안된다고요. 목소리가 큰 3만의 기업오너들을 위한법이라고요.
          
            
천재소년3 2018-05-30 (수) 11:13
그리고 삼성은 노조없기로 유명한데 왜 상여를 준데요? 노조가 싸워 얻은 결관데 삼성은 누가 싸워줬데요?
               
                 
cozii 2018-05-30 (수) 16:25
제대로 읽어보세요.. 상여는 기업들을 위해서 만든제도라고요..복리후생은 노동자들이 가만히 있었으면 해주었나요? 전태일 열사가 있기전에 복리후생이란게 존재했습니까?
 또 혹시나 복리후생은 왜해준데요? 노조가 얻은결관데 삼성은 누가 싸워줬데요? 하실까봐 미리말씀드리면 53조영업이익을 달성하는회사가 성과금과 복리후생이이 없다면 노조가 생기던가 직원이 빠져나가 망한다던가 둘중하나겠죠.. 지금상황에서도 노조생기려는걸 억척스럽게 막아내고있죠 쓰레기 같은새끼들이..

천재님이 오해하시고있는게 최저인금인상은 되야합니다 그런데 왜 거기에 조건이 붙나요? 협상을해아ㅏ 되는거죠? 그것도 당장 못먹고사는 사람들이아니라 기업의 오너들과? 기업 이윤이 좀줄어든다고?
예를들면 제가 님한테 천원을 빌리고 돌려줄때 "야 내가 이거 돌려주는 대신 음료수 사줘" 전 이 개정안이 이렇게 들리네요.
               
                 
마르마르ok 2018-05-31 (목) 09:55
보자보자하니 보따리로 보이나...
가만히 가만히 있으니 가마니로 보이나...
보세요... 현재 중소중견기업에 다니는 근로자들 중에서도 약간 상급 즉,, 연본 3천에서 5천 받는 근로자들 기준으로 보면 이제... 잔업 특근 야근 제대로 하지 못한 상태에서 월급 얼마 받을 것 같습니까.. 그나마 상여금으로 울며 겨자먹기로 아픈 맘 달래고 있는데... 상여금까지 기본급에 들어가면 이 사람들 어떻게 될거 같습니까
겨우 대기업 근로자 때문에 이많은 2차 3차 밴드 근로자들 다 엿먹이자구요?
제발 나무만 보지 말고 숲좀 봅시다.
저 위에서 탁상공론이나 떠벌이는 정치인들 처럼 딱 눈에 보이는 만큼만 생각하지 마시구요
해해행ㄹ 2018-05-30 (수) 00:44
개같은  민주당이  여당되니  기업들이 돈대주나  자유일본당은  기업편에서서  싸워 주시라도 햇지  민주당이 이럼안되지 개같은
얄리얄리얄랑… 2018-05-30 (수) 01:12
그래프븅신같다 그래프가 왜 상방이동을 하는지 ㅋㅋㅋ
천재소년3 2018-05-30 (수) 01:16
결론은 수당, 상여받던 노동자들은 최저임금상승으로 인해서 훨씬 더 꿀 빨수 있었는데 못빠는것에 대해서 굉장히 분개함을 알 수 있음.

노동자가 약자로써 보호받아야 한다는 명분이 깔려있는데
상여, 수당없이 노동하는 수많은 레알 '최저임금' 노동자의 사정은 안중에 없다는 댓글을 계속 달므로써
노동자가 보호받아야 한다는 자신의 논리를 스스로 깨고 있는 실정임
     
       
나루소년 2018-05-30 (수) 05:04
노동자가 훨씬더 꿀빤다고요?
본래 상여금은 동결하거나 낮추면 되는거였는데
이걸 선택이 아니라 강제하게 된거 같은데
그냥 기업이 노동자 눈치 안보게 핑계거리 하나더 주는거지
법이 이래서 주던대로 못주겠다 할 수 있게
          
            
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:47
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_201805292228056106
일부 노동자라고 볼 수 있습니다.
이 일부 노동자에 해당하는 구간이
1. 상여, 수당이 기본급외에 별도로 있어야 하고
2. 연장근로가 있는 근로자입니다.
1과 2가 and 조건입니다.

사실 이법으로 노동자로써 장시간 노동에 대한 인센티브를 줄임으로써
노동자 스스로 장시간 노동을 회피할 수단이 됩니다.
     
       
떼쟁이삼촌 2018-05-30 (수) 07:46
직장은 다니세요?
대한민국 직장인들중 알바빼고 기본급만 받는 사람이 있을거라 생각해요?
좀 생각좀 하고 글 씁시다
만약 본인이 직장인이고 기본급만 받는다면 월급명세서좀 올려주세요
어느 미친 직장이 기본급만으로 월급주는지좀 보게
그리고 님이 받는 월급중 복리후생비도 기본급으로 들어가요
본인이 똥을 먹고 있는지 싸고 있는지는 좀 알면서 글 쓰세요
          
            
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:36
그런 미친직장을 다니는 사람이.. ytn 기사에 따르면 최저임금 인상혜택이 있는 노동자 324만명 중 이번 법안으로 피해 발생 예측 인원은 노동계의 추산으로 21만 6천명입니다.
떼쟁이님을 비롯해 여기 불만을 토로하시는 분들이 21만 6천명 안에 든다는 사실을 축하
드리지만 역시나  나머지 303만 노동자들은 떼쟁이님이 생각하시는 그런 미친직장에서
일하고 있다는 사실을 인지하시면 좋겠네요.
류위 2018-05-30 (수) 03:41
민주당에서 진짜 실망임..
쿠쿠요스 2018-05-30 (수) 05:15
기업의 생태도 모르는 현 정부나, 그저 뭘 모르고 퍼날르는 건 참으로 무지하다고 봅니다.
돈? 돈많이 주면 좋지요. 근데 그돈이 누구 주머니에서 나올까요? 국가?
아니죠. 결국엔 기업에서 부담되는 겁니다. 이것이야말고 눈가리고 아웅인데
지금은 다 포함해서 준다고 칩시다. 그런데 그 어느누가 3D 업종이나, 스트레스 받는 업무를 할까요?
개나소나 특수직이 아닌 간접직 ,비간접직 만 놓고봐도 대충 슬렁슬렁 일하고, 시간만 때우다 가죠
누가 자기일 책임감 가지고 일할까요? 업무 경계선이 사라진다 이겁니다.
이것만 놓고봐도 왜 밥그릇 싸움인지. 왜 난리인지 알 수 있는 대목인데
말도 안되는걸로 다 포함해서 때려놓고, 고작 한다는게 직딩들 건보료 인상 입니까?
눈뜨고 코베이는거고 그야말로 생색내기의 끝입니다.

정부: 난 돈 올려줬당~ 약속 지켰당~ 
추종자들: 와~~ 돈 더 많이 받는다 신난다!
기존 경력직 근무자들: 와.. 열심히하고 더 빨리 일해서 모하냐. 개나소나 시간때워서 돈 받아 가는데
기업오너들: 야 이거 X됫네.. 일단 포함해서 준다고 해서 적게줘서 부담이 덜 될 줄 알았는데
                따지고 보니 생산성도 안나오고, 어느 누구하나 특출 난 사람 안보이니까
                분쟁 안생길 사람만 남기고 다 짤르고, 해외이전 해야겠다.
정부: 근무자 분들 난 약속도 지켰으니, 이제 세금 더 걷어 갑니다.
추종자들: 뭐야? 앞에선 챙겨주는 척하더니, 뒤에가서 보니 이거 어라? 쌤쌤이네?

제발 조삼모사에 눈가리고 아웅들 좀 하지 맙시다. 냉철하게 생각하고 행동 합시다.
똥마려ㅋ 2018-05-30 (수) 05:47
ㅋㅋㅋ 멍청하다고 자랑하는건가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자기 발등에 칼찍는것도 모르고 ㅋㅋㅋ
이런애들데리고 정치하니 얼마나 잼날까 ㅋㅋㅋ
떼쟁이삼촌 2018-05-30 (수) 07:39
회사는 다니면서 말하는건지 의심스러운 사람들이 많네
최저임금법 개정안은 노동개악입니다
대한민국의 회사들의 99.99%가 기본급과 상여금 합쳐서 월급을 주는 구조입니다
그말은 상여금이 정말 잘해서 상으로 주는게 아니라 본래 줘야할 월급에서 기본급을 적게주기위해
각종 수당을 상여금으로 포장해서 준다는겁니다
왜? 기본급이 높으면 각종 수당의 비용도 정비례로 올라가기 때문이죠
그런 구조에서 개정안은 상여금을 기본급에 포함시키겠다는겁니다
최저임금이 낮을때는 상관이 없어요
하지만 수년내에 최저임금 만원까지 올릴예정인데
상여금을 전부 기본급에 포함시킨다면 최저인금이 만원이 되도
5천원일때와 받는 돈이 똑같다는겁니다
거기에 복리후생비까지도 기본급에 포함시킬수있잔아요
여지껏 월급 받으면 기본급 얼마 상여금 얼마 복리후생비 얼마 이렇게 나오는게
기본급 얼마 끝 이렇게 될겁니다
합계금액은 당연히 후자가 더 낮고요
     
       
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:43
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_201805292228056106
팩트체크부터 하시고 열내세요.
자기 이권에 부합하지 않는다고 허위 주장을 하신다면 적폐 기득권과 다를바 없습니다.

물론 일부 노동자들에게 개악인 것 조차 부정할 생각은 없습니다.
떼쟁이삼촌 2018-05-30 (수) 07:44
그리고 레알 이해가 안되는게
왜 문재인대통령 욕을 함?
입법은 국회 고유권한 아님?
문재인 대통령 입법할 수 있음?
대한민국 법체계는 초딩때 배우지 않음?
아니면 그냥 뭐 하나 걸린것 같으면 냅다 욕질하고 보는거임?
일베충임?
     
       
초코코리 2018-05-30 (수) 08:17
ㅋㅋㅋ 그냥 웃음만 나네요
지난번 최저임금 올릴때는 문대통령님만세!! 하면서
다들 찬양글로 쏟아지더니..
이번 결정엔 왜 문대통령님을 욕하는데? 다 법 문제야 이러고 있으니 얼마나 웃깁니까 ㅋㅋ

자기 생각과 틀리면 일베로 생각하다니 ㅎㅎ
일베랑 다른게 뭡니까?
          
            
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:38
초코로리// 인정인정
초코코리 2018-05-30 (수) 08:27
제가 지금직장에서 7년 일하고. 최저임금에서 몇백원 더 받고 알합니다. 그리고 30프로?정도가 외노자구요
외노자들은 최저임금받습니다.

그런데 지난번 최저임금 오르면서 상여금을 줄이고 월급에 포함시키기로 했습니다
계산기 두들겨봤죠
정부에서 최저임금 6470원을 7530원으로 올린다고 했지만 직원 대부분 280원-350원 올랐습니다

저만 그런게 아니라 저희외가쪽은 1년에 한번씩 다 모이는데 다들 같은 상황이더군요

이게 팩트에요 ㅋㅋ
     
       
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:49
떼쟁이삼촌 외에도 여기 불만을 토로하시는 분들 대부분이 자신의 이권이 걸려있는 상황이라
초코코리님 같은 분들은 무시하고 싶을겁니다
아지엉아 2018-05-30 (수) 08:56


이 쓰레기들을 잊지맙시다
     
       
썰성탕 2018-05-30 (수) 09:24
저분들이 왜 쓰레기입니까?
기본급을 최저임금으로 맞춰서 주는 기업들의 행태가 문제인거죠.
본문에도 있지만, 최저임금제를 실제로 최저의 임금을 받고 사는 답없는 노동자들과 알바들을 위한 법으로 만들겠다는게 취지입니다.

최저 인금 인상을 실질 임금이 5~600만원씩 받는 사람들 급여를 더 올리는 수단으로 사용하지 않고. 실제로 간난한 사람들을 위한 최저 임금법으로 만들어 그사람들을 위한 협상력을 높이는것이 목적입니다.

실제 최저임금 받는게 외노자라느니, 앞뒤 짜르고 급여를 낮춘다느니 이런 말하는 사람들 많은데, 혜택보는건 열씨미 알바하고 일해도 노답인 젊은이들과  사회적 약자들을 위한 법입니다.
          
            
아지엉아 2018-05-30 (수) 09:47
기업들의 행태가 문제면 기업을 조져야죠
왜 엄한 노동자를 조지면서 하향평준화를
하려고 드는지 모르겠네요
          
            
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:39
썰성탕// 이게 맞지 다들 상여, 수당으로 최저시급으로 맞춰진 변태적 임금체계 안에서 최저임금 기본급도 좋다좋다며 헤벨래하고 있습니다.
십자군마린 2018-05-30 (수) 09:11
잘 몰라서 그러는데 상여금을 없애는건 불법인가요?

최저시급이 올라서 힘들다고, 상여금을 없애버리면 조삼모사 아닌가요?
     
       
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:41
그렇죠. 근데 장시간 근로에 따른 연장수당등이 기본급을 기준으로 설정되있기 때문에
기본급(최저임금과 같은 수준)이 오르지 못하므로써 임금 총액이 오르지 못하는 고소득 근로자들이 불만을 가지게됩니다.
썰성탕 2018-05-30 (수) 09:15
최저 임금제는 말그대로 저임금 노동자를 위한 법인데,
상여가 포함되어 있지 않아서, 최저임금 상승이 모든 제조업인금상승을 시키는 요인이된다는게 핵심인듯

솔직히 손해보는 부류들도 있겠지만, 사회를 위해서는 최저 임금에 상여도 포함시키는게 맞다고봄.

그래야 최저임금도 팍팍올리지... 진짜 최저임금 받으며 죽어라 일해도 노답인 사람들 많다.

진짜 정의가 뭔지도 모르는.. ...이익집단들 빼백소리에 한숨이 난다.
     
       
아지엉아 2018-05-30 (수) 09:51
그 정의가 뭔진몰라도 말그대로 월급받으며 사는
서민을 조져야 실현가능한건가요?
          
            
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:51
아니죠.. 최저임금의 대폭 상승을 계속 지지하시면 됩니다.
케빈고 2018-05-30 (수) 09:51
최저임금 받고 있지...그나마 설.추석이라고 40만원 주는데..
함쳐진다네..내년 월급은 더 줄어들겠지..
어떤 법이든 손해보는사람.이득보는사람 있겠지만.. 저 포스팅은 최저임금아닌 사람만 손해라는 식이라서 좀 별로다..
마르마르ok 2018-05-30 (수) 10:02
무슨 개노옴의병엉신 삽질하는 소리야...
그나마 중소기업 또는 중견기업 근로자들이 야근이나 잔업하면서 벌던돈도 이제 못벌게 만들면서 ..
인간답게 살아보자.. 좋지.. 좋아.. 근데 돈이 있어야 인간답게 살거 아니냐...
그 돈 벌려고 잔업 야근 하던 사람들 강제로 못하게 만들고 거기다 통상임금으로 최저임금 맞추면...
기업이나 좋지.. 근로자들이 잔업하며 받던돈도 못받는 세상에 쓰발..
여하튼 탁상공론.. 이번 민주당 진짜 큰 실수 했어...
     
       
천재소년3 2018-05-30 (수) 10:53
그렇죠. 노동자 스스로가 근로자가 되어서 장시간 노동을 당연시 여기는 분위기를 타파하는데 일조하는 법이라 생각되네요.
최저임금 상승을 압박하여 법에서 정한 시간만 일하더라도 현재와 같은 임금을 받는 방향으로
함께가는게 옳다고 봅니다.
그렇지 2018-05-30 (수) 10:06
친노 친문 중에서 자영업자 많고, 친자본적 교육도 공공연히 이뤄지고... 다 아는 사실, 과거 이들 게시판에 노동자 혐오글이 얼마나 많이 올라오고 추천받았는지는...ㅠㅠ

그래서 친노친문이 나쁘다는 건 아니고 "정상적인 보수 정치세력"이라는 거죠
거미잡는매미 2018-05-30 (수) 10:15
이건 헛소리죠ㅎ
띠용Eldyd 2018-05-30 (수) 11:08
신박한 거 같지만, 개소리.
77빙고 2018-05-30 (수) 11:33


[ http://www.hani.co.kr/arti/society/labor/846842.html ]

노동계의 주장대로 최저임금 인상 혜택을 받는 324만명 중

저임금 노동자인 6.7%에 해당되는 최대 21만6천 명이 상대적으로 기대이익이 감소할 것으로 나타났습니다.

하지만 전반적으로는 평균 임금이 높을수록, 대기업 노동자일수록 기대이익이 적게 나타났습니다.

 [ http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_201805292228056106 ]


문정부가 최저임금을 6~7%만 올렸다면?
최저임금 15% 인상 예상했으나 법개정으로 내년 기대이익이 감소되자...
파괴왕진이 2018-06-01 (금) 09:09
민주당 삽질한거 쉴드친다고 애쓴다 ㅋㅋㅋ
이런 민감한 주제는 이토 내 친민주당애들이 가만있을리 만무한데
걔들이 찍소리 못하고 침묵만 할 정도로 개뻘짓한거지

이번은 변명의 여지도 없이 서민들이 피해보는 개악인데
평소 사회면에서 활발히 활동하던애들이 침묵으로 일관하는거 보고 새삼 느낀게 많다
곤라아 2018-06-01 (금) 09:53
의도는 좋았는데 포커스가 다르다고 봅니다. 저도 중소(?) 중견(?) 기업에서 급여담당으로 일해봤는데 틀린이야기 아닙니다. 실제로 저렇게 하니 아예 근무시간 자체를 축소시켜서 수당이 줄었고. 급여도 줄더라고요. 저녁에 일찍 들어가니 시간은 많아졌다고 하던데  돈이 급하다는 형님들 이야기가 많았습니다. 그리고 사무직은 그런거 관계없이 시간은 여전히 없었고요. 원래 사무직보다 생산직 급여가 쎄서 사업보고서 쓸데 다른 기업들보다 평균 급여가 높았는데 나중에 보니 다른 기업하고 똑같이 되더라고요.
김노동막씨 2018-06-02 (토) 13:56
최저임금 ㅇㄷ
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